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Visualizza Versione Completa : Avviso importante: questione costituzionalità Fini-Giovanardi



Avv. Zaina
11-06-13, 22:25
La Corte di Cassazione, sezione terza, all'udienza odierna ha sollevato questione di costituzionalità relativa alla Fini Giovanardi riprendendo una serie di questioni che abbiamo sempre sostenuto e che avete trovato nei miei scritti.
È' una notizia importantissima che vi invito a diffondere presso tutti gli utenti ed in special modo presso coloro che abbiano attualmente indagini e processi, che possono quindi, con adeguati e tempestivi interventi essere sospesi in attesa della decisione della Corte Costituzionale.
Chiunque avesse necessità non esiti a chiedermi informazioni.
La circostanza che anche la Cassazione intervenga appare molto importante anche se non ancora conclusiva.:polliceu::polliceu:

Avv. Zaina
11-06-13, 23:11
Vi allego un link dal quale potete ricavare altre utili notizie
http://www.repubblica.it/cronaca/2013/06/11/news/cassazione_consulta_giovanardi_fini-60862155/?ref=HREC2-4

cheese
11-06-13, 23:19
Grazie per aver condiviso la ''buona'' notizia.

Posso chiedere cosa accadrebbe in via pratica e comprensibile a noi babbei di giurisprudenza, se la corte costituzionale dichiarasse l'incostituzionalità della Fini-Giovanardi?

In che tempi solitamente la Corte Costituzionale si pronuncia?

Piro
12-06-13, 00:06
Ma se fosse incostituzionale chi è stato condannato potrebbe in teoria chiedere i danni?

bluedigit
12-06-13, 01:04
Bellissima notizia Avvocato, sentirla é, oggi più che mai un piacere!:polliceu:

furor
12-06-13, 01:29
e vaaaaaaaaaaaaai :)

barbone
12-06-13, 02:18
grazie per l'informazione Avv. Zaina e per essere sempre focalizzato sul tema

muchogusto
12-06-13, 02:20
spetiamo bene ragazzi!!!!!!

Dantep
12-06-13, 08:08
Domanda;e tutti coloro che a causa della fini giovanardi sono incappati nelle visite hanno qualche possibilità che cambi qualcosa o in quel caso niente?

Barnaky
12-06-13, 09:06
Dantep non penso cambi qualcosa, perché per come mi è stato detto più volte anche se in diversi contesti la legge non può essere retroattiva; non so però fino a che punto..

copio e incollo da wiki
L'ordinamento italiano ammette la possibilità di retroattività delle leggi amministrative, mentre in Costituzione vige il principio di non-retroattività delle legge penale.
È comunque permessa la retroattività qualora un decreto legge non venga trasformato in legge dal parlamento, per modificare o annullare tutti gli effetti prodotti dal decreto legge in questione: in termini giuridici, il decreto legge decade retroattivamente.
Inoltre, le sentenze emesse dalla Corte Costituzionale possono avere efficacia retroattiva nella misura in cui i giudizi pendenti non siano già estinti per decorrenza di termini previsti come essenziali, oppure passati in giudicato.

Dantep
12-06-13, 09:54
Dantep non penso cambi qualcosa, perché per come mi è stato detto più volte anche se in diversi contesti la legge non può essere retroattiva; non so però fino a che punto..

copio e incollo da wiki
L'ordinamento italiano ammette la possibilità di retroattività delle leggi amministrative, mentre in Costituzione vige il principio di non-retroattività delle legge penale.
È comunque permessa la retroattività qualora un decreto legge non venga trasformato in legge dal parlamento, per modificare o annullare tutti gli effetti prodotti dal decreto legge in questione: in termini giuridici, il decreto legge decade retroattivamente.
Inoltre, le sentenze emesse dalla Corte Costituzionale possono avere efficacia retroattiva nella misura in cui i giudizi pendenti non siano già estinti per decorrenza di termini previsti come essenziali, oppure passati in giudicato.
In conclusione?non c'ho mica capito una mazza!cioè,va a finire che diventa incostituzionale la fini giovanardi e ugualmente mi tocca prenderlo nel sottocoda a lavoro?cioé il mio limbo nel quale sono piombato grazie a tale legge rimane?

NighTGhosT
12-06-13, 10:13
FANTASTICO, avvocato.

Questo spiraglio potrebbe diventare LA BRECCIA di sfondamento della barricata. :)

Sto' incrociando tutto l'incrociabile.

Myface
12-06-13, 11:49
Chissa che lo mettano in galera, dove dovrebbe stare, con tutti i danni che la legge ha e sta provocando:icon_rambo:

PurpleHazeKiller
12-06-13, 12:31
Dantep non penso cambi qualcosa, perché per come mi è stato detto più volte anche se in diversi contesti la legge non può essere retroattiva; non so però fino a che punto..

copio e incollo da wiki
L'ordinamento italiano ammette la possibilità di retroattività delle leggi amministrative, mentre in Costituzione vige il principio di non-retroattività delle legge penale.
È comunque permessa la retroattività qualora un decreto legge non venga trasformato in legge dal parlamento, per modificare o annullare tutti gli effetti prodotti dal decreto legge in questione: in termini giuridici, il decreto legge decade retroattivamente.
Inoltre, le sentenze emesse dalla Corte Costituzionale possono avere efficacia retroattiva nella misura in cui i giudizi pendenti non siano già estinti per decorrenza di termini previsti come essenziali, oppure passati in giudicato.

Capisco chè la lèggè non può èssèrè rètro-attiva èd è anchè giusto, ma qui parliamo di gèntè accusata di cosè a quèsto punto ingiustè quindi non vèo pèrchè continuarè a scontarè qualcosa i cui non si è colpèvoli.

Barnaky
12-06-13, 13:49
In conclusione?non c'ho mica capito una mazza!cioè,va a finire che diventa incostituzionale la fini giovanardi e ugualmente mi tocca prenderlo nel sottocoda a lavoro?cioé il mio limbo nel quale sono piombato grazie a tale legge rimane?

Sono sincero... non penso che nel tuo caso cambi qualcosa... poi se lavori nelle ferrovie....... :icon_twisted2: secondo me cambierà il limite di tolleranza, ovvero che tra amministrativo e penale ci sarà il mare.... in poche parole se prima il penale scattava travandoti con 20 gr (se ricordo bene) sicuramente adesso aumenteranno questa soglia o per lo meno non faranno fogli per una canna...

Barnaky
12-06-13, 14:13
Capisco chè la lèggè non può èssèrè rètro-attiva èd è anchè giusto, ma qui parliamo di gèntè accusata di cosè a quèsto punto ingiustè quindi non vèo pèrchè continuarè a scontarè qualcosa i cui non si è colpèvoli.

Ma questo lo sappiamo io e te... vaglielo a spiegare quello che si PERDONO! Se devo dire la verità a me una volta è capitato di appisolarmi mentre guidavo, tutto di un colpo! non ho investito per il mio amico che mi ha svegliato, avevo fumato come un cesso, credimi, ma è successo SOLO una volta. Premesso questo ti dico che mio padre un tempo era un perito assicurativo è gli incidenti che mi ha fatto vedere facevano ghiacciare le ossa e molte volte in quelli più tristi il colpevole era l alcol... Questo è un mondo ingiusto, non si è liberi di dare sfogo alle proprie passioni per delle limitazioni che ci vengono imposte e se le infrangiamo le paghiamo in modo MOLTO caro! Un mio amico poco meno di un mese fa non ha rispettato uno stop e ha investito un motorino con 2 ragazzi a bordo, ed è scappato per la paura anche perché aveva molta paura di quello che gli avrebbe potuto dire il padre e la sera stessa si ritrova sotto casa la polizia municipale perché nell incidente si era incastrata la sua targa nel motorino -.-''' cmq tralasciando l omissione di soccorso per la quale è giustamente colpevole gli hanno fatto anche il drug-test, lui quel giorno non aveva fumato anzi da ben 3 giorni non fumava, nonostante questo gli è risultato 50% nel test e quindi anche se l incidente non l aveva provocato la solita canna l ha presa in culo lo stesso!! Ecco cosa succede in giro... la revoca della patente o il sequestro di un mezzo se hai degli occhi rossi, perché ti portano subito a farti le visite... è una situazione orrenda e ci stiamo tutti dentro. Nessuno se ne cura fino a quando non gli succede e capisce cosa vuol dire scottarsi ! Ancora più ingiusto è licenziare un padre di famiglia per una canna che si fa per rilassarsi non pensando che è più grave lasciare una famiglia senza soldi. Scusate per il tema ma sentivo di dirlo

LorisPetto
12-06-13, 14:21
Ma quindi se una persona deve avere processo/i ancora nemmeno iniziati riguardanti l'autocoltivazione o verbali di solo possesso, cosa dovrebbe fare??

venna
12-06-13, 17:53
ciao, purtroppo, per NOI lavoratori addetti a mansioni pericolose sottoposti a esami tossicologici annuali, anche se abolissero la fini-giova non cambierebbe assolutamente niente in quanto ce li fanno a causa della legge 81 del 2008 (testo unico sulla sicurezza del lavoro (ex 626)).

è stata fatta dall'incolpevole Livia Turco (penso sotto l'allora governo Dalema).

ho scritto incolpevole perchè si è limitata a recepire una direttiva europea oltre a mettere ordine a tutto il casino di leggi che c'era prima.

a questo punto, siccome si parla di direttiva europea, a me piacerebbe tanto sapere come fanno negli stati membri dove si può fumare olanda in primis ma anche in spagna e portogallo.

Dantep
12-06-13, 17:57
ciao, purtroppo, per NOI lavoratori addetti a mansioni pericolose sottoposti a esami tossicologici annuali, anche se abolissero la fini-giova non cambierebbe assolutamente niente in quanto ce li fanno a causa della legge 81 del 2008 (testo unico sulla sicurezza del lavoro (ex 626)).

è stata fatta dall'incolpevole Livia Turco (penso sotto l'allora governo Dalema).

ho scritto incolpevole perchè si è limitata a recepire una direttiva europea oltre a mettere ordine a tutto il casino di leggi che c'era prima.

a questo punto, siccome si parla di direttiva europea, a me piacerebbe tanto sapere come fanno negli stati membri dove si può fumare olanda in primis ma anche in spagna e portogallo.

A questo punto mi piacerebbe saperlo pure a me!su una cosa allora siamo arrivati....non potrò mai più fare il ferroviere :polliced: grazie stato,grazie di cuore...grazie a tutti per le risposte...sono un po' durengo :biggrin2:

Myface
12-06-13, 18:08
A questo punto mi piacerebbe saperlo pure a me!su una cosa allora siamo arrivati....non potrò mai più fare il ferroviere :polliced: grazie stato,grazie di cuore...grazie a tutti per le risposte...sono un po' durengo :biggrin2:

e' incredibile che non ti facciano fare il ferroviare a te... fumi come una littorina!:biggrin2:

venna
12-06-13, 18:12
scusa, ma la positività al test prevede la sospensione dalla mansione a rischio x 6 mesi e 3 controlli a sorpresa in questo periodo di tempo..... se risulti negativo ti dovrebbero reintgrare FAI VALERE I TUOI DIRITTI!!! chiedi anche al sindacato, la legge parla chiaro....

Dantep
12-06-13, 18:23
scusa, ma la positività al test prevede la sospensione dalla mansione a rischio x 6 mesi e 3 controlli a sorpresa in questo periodo di tempo..... se risulti negativo ti dovrebbero reintgrare FAI VALERE I TUOI DIRITTI!!! chiedi anche al sindacato, la legge parla chiaro....

Ascolta,io sono in questo limbo da quando è nata mia figlia e sono rientrato a lavoro,e questo ben 15 mesi fa...in questo tempo nessuno mi ha mai chiamato da nessuna parte,il sindacato se ne sbatte altamente le palle...e credimi....dopo 15 mesi non hai veramente più voglia di parlare con nessuno e di non fare veramente niente,anche perché NON PUOI FARE NIENTE.

venna
12-06-13, 19:24
fatti fare una lettera dall'avvocato x farti valere con le ferrovie!

badexc
12-06-13, 19:27
Questa notizia e' fantastica, incrociamo le dita!
:fumacb4:

Dantep
12-06-13, 21:11
fatti fare una lettera dall'avvocato x farti valere con le ferrovie!

Sono andato direttamente a trovarlo in ufficio se é x questo,ed è stato cordialissimo,ma purtroppo è la ferrovia che paga,quindi sceglie il tipo di visite e dopo la palla passa al sert e dipende solo da loro....oltretutto se anche fossi riammesso sarebbe il tutto rinviato alle prossime visite a sorpresa,quindi non è che avrei poi chissà quali vantaggi....le soluzioni sono 1)smetto di fumare e quindi lascio la mia vita a loro in quanto adoro fumare 2) farmi cacciare dalle ferrovie e perdere un posto di lavoro statale,ma mi tengo la mia vita costi quel che costi.
Ah,dimenticavo ci sarebbe una terza soluzione,ma non rientra nei miei progetti in quanto troppo complicata da mettere in pratica,scendere a Roma e fare un puttanaio,ma prenderei solo un sacco di botte per aver magari fiaccato un povero politico inutile,li per fare un buon lavoro ci sarebbe da far saltare in aria completamente il palazzo con tutti i filistei e ricostruito dopo,ma è impossibile,almeno per me :polliceu:

La Haine
12-06-13, 21:36
Cmq ragazzi, non vorrei farvi morire la speranza nel cuore, ma al momento si parla solo di atti affidati alla corte costituzionale perché decida sulla questione ... siamo ben lontani da qualsiasi decisione, pro o contro che sia.

È una buona notizia, ma non è stato fatto nulla e deciso ancora meno.

Credo se ne possa parlare dopo ... e cmq se non sbaglio si ritornerebbe alla Russo/Jervolino, che non era una legge particolarmente ispirata, anzi.

Avv. Zaina
12-06-13, 21:46
Ragazzi calma e gesso.
Vediamo cosa dicono in sede di Corte Costituzionale.
Io credo che si stia innescando un procedimento giurisprudenziale che potrebbe portare a risultati, seppur in tempi lunghi.
Sono cauto perchè non voglio suscitare facili entusiasmi e delusioni, ma vedo che il problema, almeno a livello di diritto, comincia ad essere preso in esame seriamente.
Senza volersi autoincensare penso che un po di merito l'abbiano anche coloro che si ostinano a proporre questioni con moderazione e serietà di contenuti ed intenti.
Mi sembra di vivere la situazione che ho vissuto nella battaglia per i semi, in difesa dei ragazzi di Semitalia.
Chissà che non si bissi quel risultato.
Per ora stiamo concentrati.
Non abbattuti nelle sconfitte, non esaltati nei piccoli successi.

NighTGhosT
13-06-13, 07:05
Mi insegnarono fin da piccolo che non si puo' voler tutto e subito, avvocato.

Il mio fantastico era rivolto proprio al fatto che la faccenda fosse finalmente passata seriamente in considerazione della Corte Costituzionale, grazie soprattutto alla sua difesa del caso di Ferrara e dal Giudice che si e' trovato d'accordo su quanto lei sosteneva.

Questa per ora e' un'altra breccia nella barricata. Ma a furia di breccie.....si senton gli scricchiolii. Ci vuole pazienza, costanza e determinazione.......ma prima o poi, quella barriera a furia di cedere, verra' ABBATTUTA. :)

jack la mota
13-06-13, 15:02
Dante e se ti diamo una mano la terza opzione è ancora valida? :biggrin2:
Io ci sono :biggrin2:
A parte tutto, queste situazioni sono tristi, ingiuste ma anche motivanti, ha detto bene Nightgost, pazienza, costanza e determinazione. :specool:

MarcoCh
13-06-13, 15:33
Avvocato io sono stato preso con 800grammi ma non avevo indagini precedenti solo per casualità e cmq era per uso personale mio e dei miei fratelli sono ancora in attesa di giudizio alle domiciliari potrei chiedere la sospensione ?

Avv. Zaina
13-06-13, 17:05
Ragazzi non facciamoci prendere dall'entusiasmo.
Soprattutto se qualcuno intende formulare quesiti vi chiederei nel vostro interesse di essere precisi e di inviarmeli privatamente anche per ragioni di privacy.