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Visualizza Versione Completa : Raccolta firme virtuale europea pro legalizzazione! Quanto può funzionare??



smoked_Clyde
24-02-14, 21:03
Oggi su Facebook mi sono imbattuto in questo link....

https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000023/public/index.do

Sembrerebbe un referendum online a livello europeo in cui se si raggiunge il milione di firme viene proposto a livello europeo la legalizzazione...
Ho provato ad andare avanti e sembra una cosa seria, chiede documento etc etc... Mi son preso bene e stavo per compilare ma mi son chiesto:
-Se fosse vero quanto può valere una cosa del genere????
-Siamo sicuri che una volta compilato non mi trovo madama sotto casa dopo dieci minuti???

moran
24-02-14, 21:06
...10 minuti no, pero' io prima di firmare (con documento) qualsiasi cosa giri in rete ci penserei molto bene...La rete puo' essere tutto tranne che inviolabile.:rolleyes:

cozzaro
24-02-14, 21:40
Oggi ascia ha suggerito di firmare una petizione sul web, in cui bisogna lasciare nome e cognome( mettere un nome falso che senso avrebbe? È giusto avere paura di dire ad alta voce le proprie idee per paura di essere perseguitati?)io cmq questa paura ce l ho, c'è un po un clima di paura su pensare contro alcune leggi...secondo voi può contare qualcosa una petizione online?si dichiari di aver firmato e lo possono sapere tutti, c'è la possibilità vera che si possa venire perseguitati dato sbirri?
Voi firmereste?
Questa era senza copia del documento.

M'agganjo
24-02-14, 23:14
È il sito ufficiale della Commissione europea.
Si firma una dichiarazione di sostegno verso questa proposta di iniziativa popolare, e le proposte di iniziativa popolare lasciano il tempo che trovano...

Cozzaro, detto senza polemica, ma la tua è una paranoia che non sta né in cielo né in terra.

smoked_Clyde
24-02-14, 23:56
...10 minuti no, pero' io prima di firmare (con documento) qualsiasi cosa giri in rete ci penserei molto bene...La rete puo' essere tutto tranne che inviolabile.:rolleyes:

Proprio la prima cosa che mi ha bloccato.....


È il sito ufficiale della Commissione europea.
Si firma una dichiarazione di sostegno verso questa proposta di iniziativa popolare, e le proposte di iniziativa popolare lasciano il tempo che trovano...

Cozzaro, detto senza polemica, ma la tua è una paranoia che non sta né in cielo né in terra.


Ed ecco il secondo blocco... In realtà queste cose mi han bloccato....

Le paranoie di cozzaro le reputerei anch'io esagerate in una situazione normale....
Ma ammetto che in questo periodo io ho pensato anche a tutte quelle paranoie... Perché nella situazione legale che siamo son pensieri che mi son passati per la testa....

moran
25-02-14, 00:12
È il sito ufficiale della Commissione europea.
Si firma una dichiarazione di sostegno verso questa proposta di iniziativa popolare, e le proposte di iniziativa popolare lasciano il tempo che trovano...

Cozzaro, detto senza polemica, ma la tua è una paranoia che non sta né in cielo né in terra.

...In cielo, direi proprio di no. Purtroppo in terra...e' meglio non esprimersi... ognuno ha i propri motivi e le proprie esperienze, magari i propri guai, per ragionare in un determinato modo...altro che paranoia.

smoked_Clyde
25-02-14, 00:17
...In cielo, direi proprio di no. Purtroppo in terra...e' meglio non esprimersi... ognuno ha i propri motivi e le proprie esperienze, magari i propri guai, per ragionare in un determinato modo...altro che paranoia.

Quello che ho imparato io è:
MAI mettersi contro il sistema... in nessun modo!
Tanto vince lui....
Lo odio e nn lo seguo ma nn rischio in nessun modo di mettermici contro....

M'agganjo
25-02-14, 00:24
Vabbè dai, mi sacrifico per voi e firmo lasciando il numero del mio documento.
Vediamo se qualcuno viene a bussarmi alla porta.

moran
25-02-14, 00:44
Vabbè dai, mi sacrifico per voi e firmo lasciando il numero del mio documento.
Vediamo se qualcuno viene a bussarmi alla porta.

...sono convinto anch'io che non venga nessuno a bussare.
Probabilmente il tuo cognome o la tua foto, non hai motivi per ritenere (paranoicamente...e' ovvio) che possono essere informazioni lesive nei tuoi confronti.
Beh, certamente è molto meglio cosi'. :biggrin2:

KGB
25-02-14, 01:01
c'è un detto molto saggio ricorrente in vari testi informatici: la paranoia è una virtù


...sono convinto anch'io che non venga nessuno a bussare.

anch'io sono convinto che non succeda nell'immediato...
non avrebbe molto senso.
Se voglion farlo, prima fanno un periodo d'intercettazioni mirate di rete sul soggetto. (la chiamano "intelligence")

Gli strumenti ci sono. Qualche milliwatt in più o in meno per intercettare non è molto differente per loro.
Le intercettazioni su Internet sono a costo 0 [ZERO].

M'agganjo
25-02-14, 15:56
Quindi tra un paio d'anni faranno irruzione in casa mia con gli elicotteri e con dei tizi che entrano dalle finestre?
:plane:

moran
25-02-14, 17:02
...te l'ho detto...a casa tua no....:icon_twisted2: TU...= tutti???
E' bello che ciascuno abbia le proprie no??? E' davvero difficile capire, anzi accettare che ognuno e' ognuno e non ciascuno?:specool:

cozzaro
25-02-14, 17:44
Io cmq per la causa sono dospostissimo a metterci la faccia la petizione ascia contro la caccona Serpelloni l'ho firmata, un po di paranoie cmq le ho lo stesso, pensate che mio amico si fa perfino le pare a cercare troppa roba che riguarda ganja o video su YouTube.
Ero curioso di sapere come prendete voi ste cose, anche perché se io sono l'unico che forma con nome e cognome, 1 davvero non conta niente, 2 controllerebbero solo me.(E se vengo a sapere che sono l'unico pirla, con pochi intimi, a firmare, sai poi...altro che paranoie, cambio lavoro, cambio casa, cambio figa...:icon_lol:)
E cmq anche se uno sbaglia a farsi le paranoie già per il fatto che uno se le fa dimostra la tensione che c'è attorno all'argomento(no bello per niente :a045:) (anzi brutto brutto).

KGB
25-02-14, 21:24
pensate che mio amico si fa perfino le pare a cercare troppa roba che riguarda ganja o video su YouTube.
e fa bene. (Tor e Tails esitono! perchè non usarli? )
Se non lo sai Youtube è di Google.
Quando le "autorità" vogliono monitorare qualcuno (attività attuali e passate) la prima cosa che fanno è chiedere la collaborazione* di:
1)ISP
2)google e facebook


E cmq anche se uno sbaglia a farsi le paranoie già per il fatto che uno se le fa dimostra la tensione che c'è attorno all'argomento(no bello per niente :a045:) (anzi brutto brutto).

(OT: la paranoia è una virtù)

Il giorno in cui anzichè chiamarla "paranoia" la gente inizierà (speriamo!) a chiamarla col giusto nome, ovvero "diritto" alla privacy, .... le cose inizieranno ad andare per il verso giusto. :)

M'agganjo
25-02-14, 22:47
Ao, kgb, stamo a parlà de 'na raccolta firme.
diobono.
pensare che questi vadano ad intercettare le firme di due coglioni situati in qualche paese dell'UE per andare poi a prenderli è semplicemente una paranoia stupida.

KGB
25-02-14, 23:55
Ao, kgb, stamo a parlà de 'na raccolta firme.
diobono.
pensare che questi vadano ad intercettare le firme di due coglioni situati in qualche paese dell'UE per andare poi a prenderli è semplicemente una paranoia stupida.
Sarebbe più stupido sottovalutere i pericoli, in materia di privacy....

Io non ho detto che "li vanno" subito "a prendere"...
ho detto che sanno e quindi possono approfondire la conoscenza (tramite monitoraggio di rete) dei vari soggetti firmatari.
Solo in seguito decidono che fare.

è un po' come le schedature politiche.
Se una mattina uno viene schedato non vuol dire che la sera dello stesso giorno lo arrestano o gli perquisiscono la casa.
Vuol solo dire che lo "tengono d'occhio" e prima o poi, a seconda delle ulteriori info che reperiscono, possono decidere di arrestarlo/perquisirlo.

La polizia politica non è affatto una novità. Ci sono state in tutti i paesi, e continuano ad esserci (sebbene ogni tanto cambino sigla)

In Italia dalla polizia politica, ovvero la UCIGOS, è nata l'attuale DIGOS.

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Mettiamo che Tizio coltiva erba.
Secondo te Tizio è più al sicuro quando non solleva sospetti, oppure è più al sicuro quando manifesta attivamente il suo interesse per la ganja?

Sveglia! Il motivo per cui i governi monitorano Internet è lo stesso motivo per cui i governi usano elicotteri e videocamere a terra per fare le riprese durante importanti manifestazioni pacifiche! Ovvero: schedare schedare schedare.

Già da molti anni:
Li trovi alle manifestazioni per la pace. Elicotteri: credi che non riprendano?
Alle manifestazioni anti-CPT. Un birro sulla camionetta della polizia con la videocamera in mano a riprendere la folla.

Lo fanno con tutte le manifestazioni: pacifiche e non.

È questo il motivo per cui è sempre bene non scordarsi il cappello a casa :polliceup: meglio ancora se è un sombrero :)


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OT: per ben capire il significato dell'espressione "Polizia politica" [visto che la voce su wikipedia italia è ridicola e pare scritta proprio dalla polizia politica :whistling: ] consiglio 'stò video:
KdNOYYAdyTs

Mkb
27-02-14, 10:23
ciao a tutti,

intanto vi lascio un link per controllare la percentuale di adesione per i diversi stati della UE
https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000023/public/map.do

per quello che riguarda la discussione che si è aperta, mi spiace che non ho tempo per esporre al meglio il mio punto.....
Mi trovo in contrapposizione con il pensiero di KGB, io come attivista mi sento più "al sicuro" (anche se non lo è nessuo) rispetto ad un coltivatore solitario; che nel momento del bisogno non ha la forza di smuovere le acque almeno per far giungere ai media la sua vicenda.
un Attivista arrestato e un Martire
un coltivatore arrestato è una tacca in più sulla divisa.

con questo non voglio dire domani tutti ad auto denunciarsi, ma solo non illudetevi che facendo gli "struzzi" (senza offesa) si è al sicuro dal proibizionismo.

KGB
28-02-14, 03:23
mah ...
"There is an urgent need to find a common European answer to cannabis."

e se quella risposta fosse sbagliata?

dagli scritti presenti nel sito non appare mai la parola "coltivazione" e quel "end cannabis trafficking" sembra essere un modo per dire che l'iniziativa non prevede che diventi legale cedere gratuitamente cannabis.... sembra si parli solo di semplice legalizzazione "alla M5S", con tutti i problemi che ciò comporterebbe ...

uida23
01-03-14, 21:50
Per quanto possa contare:


Privacy statement: in accordance with Article 10 of Directive 95/46/EC of the European Parliament and of the Council of 24 October 1995 on the protection of individuals with regard to the processing of personal data and on the free movement of such data, the personal data provided on this form will only be made available to the competent authorities for the purpose of verification and certification of the number of valid statements of support received for this proposed citizens’ initiative (see Article 8 of Regulation (EU) No 211/2011 of the European Parliament and of the Council of 16 February 2011 on the citizens’ initiative) and, if necessary, further processed for the purpose of administrative or legal proceedings relating to this proposed citizen’s initiative (see Article 12 of Regulation (EU) No 211/2011). The data may not be used for any other purpose. Data subjects are entitled to obtain access to their personal data. All statements of support will be destroyed at the latest 18 months after the date of registration of the proposed citizens’ initiative, or, in the case of administrative or legal proceedings, at the latest one week after the date of conclusion of the said proceedings.

https://ec.europa.eu/citizens-initiative/REQ-ECI-2013-000023/public/privacy.do