Visualizza Versione Completa : Il Tabacco
vorrei provare a coltivare qualche pianta di Brightleaf o tabacco a foglia chiara, Ho letto di persone che riescono a ricavarne qualcosa di eccezionale da queste piante, ma non so da che parte iniziare :)
dove posso trovare qualche piantina o semi?
quale e' il miglior periodo per seminare?
e' possibile coltivare qualche pianta alla luce del sole o si rischia di passare guai da parte dei monopoli?
biricchino
08-05-14, 01:03
ciao Nice il tabacco è liberamente coltivabile fino a non mi ricordo più quante foglie(mi sembra 500)
io ti consiglierei di provare o un burley o un virginia o un orient
sono tutti tabacchi "biondi" da sigaretta
il vero problema del tabacco è far conciare nel modo giusto le foglie altrimenti rischi che facciano cagare di sapore o che marciscano
per la semina adesso sei un po' in ritardo se vuoi coltivare out
i semi li puoi comprare su semillas.de(versione in spagnolo o in tedesco non so perchè in inglese non ci sono) e costano pochissimo
tieni presente che sono molto difficili da germiare
bella
io ho un virginia sul terrazzo, è piccola e piegata... ..
ancora non sono mai riuscito a essicarlo anche perchè non saprei come fare...
ora la pianta ha circa 8-10 mesi ed è sopravvisusta all inverno, sta facendo la seconda fioritura credo che stia facendo prorpio ora i semi...
io ho due piante di cubano in allmix e vaso da 4 litri, come viene viene mi ci faccio qualche sigarone da fumare in occasioni speciali ;)
sto studiando la tecnica di concia e di rollaggio...
ho letto di una concia con igrometro nei bormioli da litro... quando l umi sale troppo aprire e richiudere...
biricchino
08-05-14, 20:28
è un po' lunga da leggere lo so ma in questa guida trovate tutte le indicazioni per conciare i vari tipi di tabacco(ovviamente è riferito a grandi coltivazioni ma facilmente adattabile alle nostre esigenze)
Le tecniche di cura che vengono eseguite sui tabacchi sono le seguenti:
- cura ad aria (tabacchi light air-cured e dark air-cured)
- cura ad aria calda (tabacchi flue-cured)
- cura a fuoco (tabacchi fire-cured)
- cura al sole (tabacchi sun-cured)
Sistemi di cura dei tabacchi italiani
Metodo di cura
Tipi di tabacchi
Usi
Cura ad aria
(air-cured) Tabacchi chiari (light):
Burley - Maryland - Badischer Burley sigarette di tipo americano, trinciati
Tabacchi scuri (dark):
Havanna - Badischer Geudertheimer - sigari, trinciati
Beneventano - Paraguay
Cura ad aria calda
(flue-cured) Tabacchi chiari: Virginia Bright sigarette di tipo americano
Cura a fuoco
(fire-cured) Tabacchi scuri: Kentucky sigari, trinciati
Cura al sole
(sun-cured) Tabacchi levantini: Xanthi - Perustitza - Erzegovina sigarette di tipo turco e americano
In alcuni casi, come per il tabacco Burley air-cured e per alcuni raccolti per sigari da riempimento, viene tagliata la pianta intera e curata direttamente senza
rimuovere le foglie; queste vengono poi staccate solo al termine della cura (cura a pianta intera). Talvolta prima di tagliare la pianta vengono rimosse le foglie
apicali.
Cura ad aria dei tabacchi chiari (Light air-cured)
La cura viene effettuata ad aria, in appositi locali riparati dai venti, generalmente molto semplici, coperti con materiale opaco che assicura il riparo del tabacco
dai raggi del sole. I locali presentano finestre ad aperture regolabili per mantenere i livelli necessari di temperatura (non inferiore a 16°C) e umidità
(intorno al 70%).
Un tipico locale di cura comune in Italia per i tabacchi chiari (Burley, Maryland, Badischer Burley) è costituito da una capanna a tre ordini di appendimento delle
filze di tabacco, rivestita con film plastico, utilizzabile sia per la cura a foglie staccate che per la cura a pianta intera.
Con questo processo l'umidità delle foglie scende drasticamente, passando da 85-90% a 15-20%, con una perdita di acqua molto rapida nei primi dieci giorni di cura.
La cura dipende da fattori esterni come intensità del sole, venti, umidità dell'aria, rugiade notturne, dal tipo di locale e dal prodotto; molto importante è la
disposizione sulla stessa filza di foglie uniformi per corona e per grado di maturazione.
Le fasi della cura sono quelle tipiche: la fase di ingiallimento dura in genere 2-3 giorni, nella fase di ammarronamento si elimina progressivamente l'acqua e
il tabacco inizia ad assumere il colore tipico di ciascuna varietà, nella fase di essiccazione della lamina fogliare e della costola la colorazione finale è
influenzata direttamente dall'ambiente (temperatura e umidità relativa dell'aria).
La durata della cura varia da 20 a 40 giorni, in funzione della corona fogliare, del grado di maturazione delle foglie e dell'andamento climatico.
Lo scopo di questa cura è la produzione di foglie di colore uniforme, con fumo di pieno aroma: le foglie del tabacco Burley sono di colore marrone nocciola,
con aroma simile al fieno, buona combustibilità, non friabili al taglio, intatte, di lunghezza uniforme; le foglie curate del Maryland assumono colore rosso mattone,
tessuto leggero, aroma simile al tiglio, elevata combustibilità.
Cura ad aria dei tabacchi scuri (Dark air-cured)
La cura dei tabacchi scuri (Havanna, Badischer Geudertheimer, Paraguay) viene effettuata all'aria e in ombra, in appositi fabbricati o in locali rustici di struttura
e materiali diversi, e dura circa 60 giorni. In questa fase avvengono una serie di modificazioni biochimiche, che tuttavia non rendono il tabacco direttamente
utilizzabile in manifattura, essendo il fumo ancora amaro e sgradevole.
E’ necessario procedere alla fermentazione, che avviene a massa e richiede tempi lunghi, fino a 10-11 mesi, con frequenti rivolgimenti delle masse. Nelle masse di
foglie, da 80 a 200 quintali, composte con foglie aventi la medesima composizione (apicali, mediane, basali), si determinano processi di autoriscaldamento con
emissione di gas, e perdite di sostanza secca.
Al termine si ottiene un prodotto di colore omogeneo, combustibilità uniforme e caratterizzato da fumo dolce, aroma e gusto gradevoli.
Il tabacco Beneventano viene invece sottoposto ad una cura particolare detta "infocatura", effettuata sul tabacco allo stato verde. Le foglie raccolte sono ammucchiate
per 24 ore sul pavimento del locale di cura, e coperte con paglia. Si formano quindi le filze, con circa 300 foglie, che sono stese all'aperto fino ad ingiallimento
completo. Le foglie appassite e ingiallite dalla esposizione al sole sono riunite in piccole masse, con la parte basale delle foglie rivolte verso l'esterno, per 24
ore.
Le masse sono quindi sottoposte ad una serie di fermentazioni, con parziale immersione in acqua calda; ciò determina un innalzamento rapido in 48 ore della temperatura,
fino a 60° C. Questa operazione è ripetuta più volte, per altre 48 ore, demolendo le masse e riformandole con le foglie in posizione invertita. Al termine il prodotto
assume un colore marrone scuro. La cura viene poi completata essiccando i lembi e le costole delle foglie, distendendo le filze all'aria. In totale il ciclo di cura
dura 6-7 giorni.
Cura ad aria calda (Flue-cured)
La cura dei tabacchi chiari (tipo Virginia) è molto complessa e viene praticata in locali adatti, in celle a ventilazione forzata (bulk curing), dove le foglie con
l'apice rivolto verso il basso vengono sistemate in telaini di forma variabile. Altre tecniche consentono il caricamento di telaini alla rinfusa, o la sostituzione
dei telaini con grossi contenitori (cassoni).
Nella cura si susseguono le fasi di ingiallimento, essiccamento della lamina e fissazione del colore, essiccamento della costola, conservazione del prodotto.
E' importante sistemare nel locale foglie uguali per linea, corona e grado di maturazione, per assicurare il più possibile l'uniformità del prodotto.
La cura è piuttosto complessa e richiede una continua sorveglianza; tutte le fasi sono determinate da un progressivo aumento della temperatura e dalla riduzione
dell'umidità entro la cella di cura.
Nell'ingiallimento la temperatura viene portata fino a 35°C e l'umidità viene regolata per ogni carico, completando la fase in 24-48 ore. Nella fase successiva si
ottiene l'essiccazione della lamina fogliare con la temperatura fino a 46 °C, e si fissa il colore giallo, evitando che viri al bruno (ammarronamento), portando
la temperatura a 55-58 °C ed eliminando l'umidità in modo graduale.
Quando la lamina fogliare è secca si aumenta progressivamente la temperatura fino a 65 °C e si ottiene il disseccamento della costola. Per la conservazione del
prodotto si raggiunge infine la temperatura finale di 80 °C.
Al termine della cura il tabacco, per poter essere estratto dalla cella, subisce il processo di rinvicidimento (assorbimento di umidità) con l'impianto di
umidificazione della struttura.
L'intero processo è di breve durata, 6-7 giorni; il prodotto finale varia generalmente di colore dal giallo limone all'arancio scuro, e dà un fumo di aroma leggero.
Cura a fuoco diretto (Fire-cured)
In Italia questa cura viene usata sul tabacco scuro Kentucky, in locali dotati di sistemi di "stendaggio" per le filze di foglie e di prese d'aria per regolare
l'umidità.
Nella cura si distinguono le fasi di ingiallimento, ammarronamento, essiccazione della lamina fogliare ed essiccazione della costola, ottenute mediante opportune
gradazioni di temperatura regolabili col fuoco.
Nella fase di ingiallimento le foglie sono poste in locali chiusi per alcuni giorni a temperatura ambiente, senza fuoco. Nella fase di ammarronamento, quando il
tabacco ha assunto in gran parte il colore giallo, si accendono i fuochi con legna secca di essenza forte (faggio, leccio, quercia e simili) ottenendo fumo senza
fiamma. La temperatura resta a 28-30 °C per 1-2 giorni, si eleva a 35 °C aumentando il numero dei fuochi, e viene portata a 38-40 °C in 4-5 giorni, eliminando dai
locali l'umidità che si forma. Il colore passa gradatamente dal giallo al marrone.
Nella fase di essiccamento della lamina fogliare, quando il tabacco è completamente marrone, la temperatura viene portata a 45-50 °C, attivando i processi di
fermentazione in massa che conferiscono profumo e aroma al tabacco. Il fumo in questa fase rende le foglie lucenti e di tessuto compatto.
Nella fase successiva, di essiccamento della costola, della durata di circa 3 giorni, la lamina fogliare diventa vitrea e fragile al tatto: il fuoco viene spento e si
attende che la foglia torni morbida e pastosa. Il fuoco viene quindi di nuovo acceso per riottenere una lamina di nuovo vitrea.
Con l'operazione di rinvincidimento si ottiene di nuovo la consistenza pastosa della foglia. Le operazioni di fuoco e quest'ultima, alternate, portano la costola e la
lamina a un colore marrone uniforme, elastica e morbida.
La cura è condizionata dal grado di maturazione delle foglie e dalle condizioni dei locali (temperatura, umidità e ventilazione). Il processo di cura dura 15-20 giorni,
con un consumo di legna di 50 kg per quintale di tabacco verde da curare.
Con questo sistema di cura le foglie presentano un contenuto molto alto di fenoli dovuto all'assorbimento del fumo, sono lucide a tessitura compatta, elastica e
resistente, con gusto e aroma intensi per l'alto contenuto in nicotina.
Cura al sole (Sun-cured)
La cura e lavorazione dei tabacchi levantini (Xanthi, Perustitza, Erzegovina) avvengono in una successione di fasi che portano nelle foglie modifiche di ordine fisico,
biochimico e chimico: cura, manipolazione, fermentazione, conservazione.
Per il processo è necessario un periodo di calda insolazione per almeno un mese dopo la raccolta; viene quindi effettuato all'aperto nei mesi estivi, e può
considerarsi intermedio tra la cura ad aria e quella ad aria calda, sia come durata che come effetti.
Il processo di cura inizia con l'ingiallimento delle filze di foglie all’ombra, in luoghi scuri (in locali o sotto tettoie), fino ad ottenere un colore giallo chiaro.
La durata è variabile, ma per ottenere una colorazione uniforme è necessario che le foglie vengano raccolte con lo stesso grado di maturazione e abbiano lo stesso
sviluppo, e che nei locali sia possibile un adeguato arieggiamento per permettere la dispersione di eccessi di umidità.
La fissazione del colore inizia con l'esposizione delle filze direttamente al sole, fino ad ottenere la completa essiccazione della lamina e della costola della foglia.
La durata varia secondo la maturazione delle foglie, più breve per le foglie basali (8-10 giorni) rispetto alle apicali (circa 20 giorni).
Al termine le filze vengono raccolte in ghirlande o festoni e poste in locali asciutti, ventilati e oscuri (per favorire la brillantezza del colore, sbiadito
dall'eccesso di luce solare). Quando le foglie si ammorbidiscono per assorbimento di umidità, le filze vengono riposte in "casse a crociera" di 30-40 kg o
condizionate in ballotti provvisori di 15-20 kg, per la successiva lavorazione premanifatturiera.
Le foglie essiccate e fermentate sono di colore giallo-oro tendente al rosso, di tessuto gentile e poroso, di alta aromaticità.
perfetto grazie delle info, molto utili non sono un gran fumature e una busa di tabacco mi dura un mese, pero' mi piacerebbe molto un tabacco biondo home made
ora non mi resta che reperire i semi in ita, non ho un buon rapporto con le spedizioni estere...
biricchino
09-05-14, 12:02
ora non mi resta che reperire i semi in ita, non ho un buon rapporto con le spedizioni estere...
Nice fidati di semillas io sono anni che mi rifornisco da loro per i semi e oltre ad avere prezzi accettabili le sementi sono ben selezionate hanno buona germinazione e non ho mai avuto problemi con le spedizioni in 5/10 giorni ti arriva la busta a casa
mr nice
I semi di tabacco per germogliare hanno bisogno anche della luce del sole.
Riguardo ai tipi diversi ...non ne ho mai visti....
le buste di semi che ho comprato hanno come dicitura solamente "nicotiana tabacum" ma nessuna azienda specifica il tipo di tabacco specifico.
Inoltre circola anche il "tabacco decorativo" che fa fiori bianchi che si schiudono solo di notte ... pare che sia tabacco fumabile anche quello, sebbene la pianta sia però "Nicotiana Affinis".
Riconosci i semi perchè il tabacco normale ha semi che sembran polvere, mentre quello ornamentale è in piccolissime perline.
quello normale da quel che ho visto germoglia sempre con facilità..
quello ornamentale l'ho appena seminato e ti farò sapere.
riguardo l'annaffiatura, siccome la nicotina è sulle foglie e, probabilmente, è linfa vitale per la pianta VA EVITATA l'annaffiatura diretta sulle foglie.
Quindi cerca di non bagnarle. Versa acqua solo vicino alla pianta.
il tabacco necessita di temperature minime di -15°C
se scende sotto muore facilmente.
Poi fai attenzione alla terra. A me alcune piantine son cresciute su una zolla troppo argillosa e non crescevano più poi son morte.
Un consiglio: non fare come me, che ho sparso i semi troppo vicini cerca di spargerli bene in modo che non crescano piante tutte attaccate fra loro.
la germinabilità dei semi in genere è ottima :polliceu:
grazie KGB, ho visto solo oggi perche' non mi vanno le notifiche..
per il momento ho abbandonato l'idea, ho troppe cose da fare e inizio a tirare riga sulle cose che posso evitare di fare:) tra le altre cose ho smesso di fumare da circa un mesetto quindi non mi interessa attualmente il fine della coltivazione: ) Ovvio i tuoi consigli mi fanno piacere chissa' che prima o poi mi faccio qualche busta di Nice tabacco..
e se ho 2 piante di tabacco cubano come faccio a farmi un sigaro?
pablos peyo
28-05-14, 19:34
Fai un blunt: http://www.smokingwithstyle.com/pot-etiquette/joint-etiquette/rolling-blunts/
jamesbrown
04-06-14, 20:26
perfetto grazie delle info, molto utili non sono un gran fumature e una busa di tabacco mi dura un mese, pero' mi piacerebbe molto un tabacco biondo home made
ora non mi resta che reperire i semi in ita, non ho un buon rapporto con le spedizioni estere...
si possono coltivare mille foglie...ma non metterle cmq in bella vista...:yes:
io di solito mettevo il Golden virginia ma quest'anno i topi le hanno mangiate...
se pianti sappi che l'azoto rovina il sapore....non metterne quasi mai...
il potassio invece è molto importante....
al nord italia si comincia a raccogliere da luglio circa a settembre...
ps:
5 mila semi costano sui 5-6 euro in italia....più mettici una decina di spedizione
volendo se cerco nei mess trovo pure il numero di dove li ho acquistati...
jamesbrown
04-06-14, 20:32
sono 500...ihihhihi
http://www.ebay.it/itm/5000-SEMI-DI-TABACCO-NICOTINA-TABACUM-A-SCELTA-TRA-GOLDEN-VIRGINIA-HAVANA-BURLEY-/261444379025
Ciao oggi mi hanno regalato questa pianta di tabacco,non so che cosa e',ma ha gia'qualche foglia bella larga!
bella travasala subito...
capirai cosa è quando ti fa i fiori....
la mia virginia fa i fiori rosa a trombetta
facciamo cosi' pemuto 1 pianta di incenso per una di tabacco
la pianta del incenso e' quella in alto a sx, che poi non e' la pianta del incenso, ma se si sfiora, sprigiona quel tipico odore di chiesa durante le funzioni funebri e tiene a distanza le terrbibili zanzare
Si anche lei e in pieno sole,e cresce veloce, ho gia'tagliato due foglie perche dopo il trapianto si sono secate,ma ne crescono altre e anche veloci!
Eccola dopo dieci giorni in terra,le do acqua ogni sera,le foglie di sotto sbiadiscono,devo provarne qualcuna,non ho ancora fertilizato,ma presto lo faro.
http://i.imgur.com/syQdJKUl.jpg
3 mesi di concia in barattolo senza mai aprirlo questo in foto, dentro ci misi 2 gocce di alcool Bongusto 95°, aperto, fatto evaporare e posso dire che era ottimo, ci venivan su certe cannette da paura e poi volete mettere la soddisfazione di fumare tutto home made????????
Il prossimo anno lo rifaccio anche io:punkif5:
biricchino
30-07-14, 00:35
Resina io ho ancora i semi di tabacco da darti :biggrinthumb:
al prossimo incontro cerco di ricordarmi e prenderli su:polliceu:
http://i.imgur.com/syQdJKUl.jpg
3 mesi di concia in barattolo senza mai aprirlo questo in foto, dentro ci misi 2 gocce di alcool Bongusto 95°, aperto, fatto evaporare e posso dire che era ottimo, ci venivan su certe cannette da paura e poi volete mettere la soddisfazione di fumare tutto home made????????
Il prossimo anno lo rifaccio anche io:punkif5:
Ti quoto assolutamente,avere del tabacco che sai senza aditivi,e cresciuta con cura,e sicuramente migliore di quello che troviamo in giro,ieri gli ho dato una bustina di fertilizante che mi regalarono dove compro fiori,terra ecc.Si mette in mezzo litro,d'acqua e'si da alla pianta,sono campioni che fanno provare ai clienti,questa sera vi posto una foto delle bustine.
Ecco le bustine di concime che ho usato.
Posso tagliare ,asciugare,e conciare qualche foglia di sotto che comincia ad ingiallire?
erbamedica
04-08-14, 15:29
ficata il tabacco ma è legale coltivarlo?
Continua a crescere,ed a oggi e' cosi!
biricchino
09-08-14, 14:04
non mi ricordo se te lo avevo già detto ma evita di dare N al tabacco per non rovinarne il sapore:biggrinthumb:
non mi ricordo se te lo avevo già detto ma evita di dare N al tabacco per non rovinarne il sapore:biggrinthumb:
Gracias:polliceu:
biricchino,posso mettere un po di stallatico,mi si stanno ingualledo le foglie
e qualche foglia la posso tagliare ?e seccare e fumare?
biricchino
20-08-14, 18:00
le foglie che si stanno ingiallendo sono quasi mature fra poco potrai staccarle e conciarle
evita se puoi di dare concimi perchè ne rovinano il gusto
le foglie che si stanno ingiallendo sono quasi mature fra poco potrai staccarle e conciarle
evita se puoi di dare concimi perchè ne rovinano il gusto
le piu basse sono andate ma ce ne sono altre piu'chiare(sotto)e sopra sono verde aceso,ma se mi dici che posso conciarne gia'due foglie provero,a conciarle,non le ho dato quasi niente,giusto una bustina ,in mezzo litro d'acqua!
biricchino
21-08-14, 01:47
appena ritrovo il file con tutte le dritte sul tabacco te lo mando
ora ho problemi con il pc e sono un po' limitato
a memoria comunque appena le venature della foglia incominciano a ingiallire si possono raccogliere
poi le devi essiccare e conciare per avere un buon prodotto
detto fatto! ho tagliato quatro foglie,le metto ad asciugare in uno stanzino 25/30 gradi circa,so che non e' facile asciugare e conciare il tabacco,piu'o meno seguo l'andatura dell'erba!
continua a sputare foglie ,ma si ingialliscono quasi subito,cosa faccio continuo a racoglierle e seccarle?non sto fertilizando (ho dato solo una bustina di nutriens,penso si chiami cosi,ed adesso sta cosi!dopo che le ho tagliato quatro foglie,e messe a seccare.
eccole seccate,adesso biricchino le faccio conciare cosi ho le tritto?
biricchino
02-09-14, 00:34
tritale e mettile in un bormioli con una goccia di alcool buongusto e chiudi bene
fra un paio di mesi apri e gusta:biggrin2:
Ok detto/fatto,ho tritatto il tabacco e'l'ho sistemato in un baratolo,a conciare,anzi veramente lo apro piu' volte,ma giusto i primi giorni,x eliminare i residui di umidita,(come x l'erba),adesso ne ho altre quatro che stanno ingiallendo,quindi prossime al taglio,x fare la stassa strada!:atletici16:
Alre quatro belle foglie poste a seccare!:biggrinthumb:
E cresciuta,ho tagliato le foglie pronte e messe a seccare.
Adesso sta retrocedendo,ho tagliato e seccato 8 foglie,di medie dimensioni,adesso e cosi,e molto piu lenta togliendo foglie.
biricchino
21-09-14, 14:29
queste le mie 2 piccole superstiti
una è un virginia e l'altra orient xhanti
Altre foglie secche! In attesa di un tritto e di un po di concia!,:biggrinthumb:
La pianta ha finito di vivere,penso che abbia dato abbastanza foglie,quindi x essere la prima volta che la coltivo,sono sodisfatto e la ri coltivero futuramente!:biggrinthumb:
E adesso lo uso, sono un mese all'incirca che non compro sigarette!X le sigarettine corrette va piu' che bene, ma gia' che penso che non hanno aditivi me gusta@
Ho finito queste erano le ultime foglie secche che ho tritatto e messo due goccie di fileferru nel baratolo! L'anno prossimo sicuramente la rifaro'.
jamesbrown
sui 5000 semi ...
i semi di tabacco costano pochissimo, meno di 2 euro a busta. Ogni busta contiene qualche migliaio di semi e la germinabilità è alta .... ammesso che:
- vengano piazzati sulla terra, non SOTTOTERRA
- siano raggiungibili dalla luce solare dato che è necessaria per la germinazione
- la temperatura sia > 15 gradi
I semi in circolazione a basso costo si trovano tramite Franchi Sementi, ma anche da altre ditte ... Quelli di F. Sementi sono chiamati "tabacco ornamentale multicolore" (fiori multicolore)
riguardo invece al "nasconder le piante" ... io le ho fatte crescere in giardino e praticamente visibili a tutti.
I semi di tabacco sono anche venduti a scopo decorativo (per via dei fiori).
Occhio che, per via dell'alta germinabilità, è facile che crescano ammassati e poi diventa un casino divider le piantine... quindi non van buttati troppi semi in un solo punto.
riguardo al concime .... boh .. io non ne ho dato alle mie
scusate ma "fileferru" e "alcool buongusto" ? sono indispensabili?
scusate ma "fileferru" e "alcool buongusto" ? sono indispensabili?
Se per l'alcool buongusto ti riferisci al mio post, si, in quel caso era necessario.
Misi il tabacco molto morbido a conciare e non volevo evitare muffe (in quel momento mi ero anche assentato per un po'), l'alcool è stato un buon alleato e non ha lasciato nessuna traccia:polliceu:
Si anche io su fileferru l'ho messo x eventuali muffe,ma non e' obligatorio,infatti si mettono,4/5 goccie che poi non ne rimane traccia!, adesso sono due mesi che non compro tabacco,e il pocco che uso x accompagnare l'erba ormai sono abituato a questo!:mf_farmer:
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