Visualizza Versione Completa : Consigli per trasferirsi in spagna
SALVE RAGAZZI CERCO CONSIGLI PER TRASFERIRMI IN SPAGNA PENSAVO BARCELLONA (NON SONO MAI STATO IN SPAGNA ) QUALCUNO DI VOI SICURAMENTE PUO' AIUTARMI A CAPIRE MEGLIO COME SI VIVE E COME FUNZIONA LA DI PIU' LA PARTE PRATICA COME AFFITTI DI CASA DOCUMENTI VARI E COME MUOVERMI NEI C.S.C ECC.... SO CHE CI SONO MOLTI ITALIANI!!!! VOLEVO CAPIRE SE E UNA COSA FATTIBILE O RESTERA' SOLO UN SOGNO.SONO SOLO HO HA DISPOSIZIONE UN PICCOLO budget (INTORNO HAI 10MILA€) E VORREI PRENDERE UN APPARTAMENTINO MAX 500-600 MESE E INIZIARE QUALCHE PROGGETTINO FARE TANTA ESPERIENZA E CERCARE DI INSERIRMI NELLA REALTA' SPAGNOLA DEI C.S.C!!!! GRAZIE IN ANTICIPO A TUTTI QUELLI CHE RISPONDERANNO !! SPERO DI ESSERMI SPIEGATO BENE E DI AVERVI FATTO CAPIRE QUELLO CHE HO IN TESTA !!!! IN POCHE PAROLE ANDARE IN SPAGNA PRENDERE CASA INIZIARE UN CICLO E CONTINUARE COSI!!!!! MI SERVE SENTIRE DA PERSONE PIU' ESPERTE DI ME CHE GIA SONO STATE LA SE E UNA COSA FATTIBILE E TUTTI I CONSIGLI PER NON FALLIRE !!!!!!
Non scrivere in maiuscolo sarebbe un buon inizio.
Comunque visto che non ci sei mai stato, prendi un biglietto per Barcelona e stai li 10 giorni. Dopodiché quando rientrerai, sulla base dell'esperienza, deciderai se vale la pena o no trasferirsi li.
scusate per il maiuscolo .
si ho pensato di fare anche questo ma non voglio perdere 10 giorni voglio partire gia con le idee cercare piu' informazioni possibili prima di partire cosi da andare a vedere nei giorni che sto la se e realmente fattibile il mio progetto!!! ma non conoscendo nessuno la posso solo cercare su internet e vedere qua nel forum e su altri . la spagna con le leggi che ha e la situazione che ce penso che sia il posto adatto per fare esperienza come grower!!!! tutti consigni sono ben accetti per rendermi le idee piu' chiare !! GRAZIE!
Non scrivere in maiuscolo sarebbe un buon inizio.
Comunque visto che non ci sei mai stato, prendi un biglietto per Barcelona e stai li 10 giorni. Dopodiché quando rientrerai, sulla base dell'esperienza, deciderai se vale la pena o no trasferirsi li.
pablos peyo
09-04-15, 08:46
Se non ti fai un quadro generale del paese difficilmente ti muoverai bene partendo alla "sprovvista". Segui il consiglio di gam, prenditi un po' di tempo e vai ad analizzare di persona tutti i punto sulla quale hai dei dubbi.
si sicuramente il piu' presto possibile (questa estate) 10 giorni a barcellona li faro!!! qualcuno sa indicarmi csc gestiti da italiani che posso mettemi in contatto?? pagine face e-mail ecc... anche in messaggio privato ! grazie!!!! altri consigli sono ben accetti!!!
La kalanda ci lavora un ragazzo di roma. Ma non è assolutamente l'unico. Cerca su fb Lorenzo club barcellona :polliceu:
pablos peyo
09-04-15, 11:25
La kalanda ci lavora un ragazzo di roma. Ma non è assolutamente l'unico. Cerca su fb Lorenzo club barcellona :polliceu:
Breeders, 059, mariland..sono solo alcuni. Occhio agli italiani però eh
io sono in spagna da 2 anni e abbiamo un csc ancora in fase di apertura.....fidati che partire per la spagna sperando di trovare il tipo che ti prenda a lavorare in un csc è un idea abbastanza folle..... O conosci le dinamiche delle coltivazioni di marjuana industriali (100/200 piante) o rimarrai solo un folle senza lavoro!
Sono drastica ma sperare in una botta di culo del genere secondo me è stupido :)
P.s. Se hai un budget di 10mila euri sei già a metà strada per costituire un csc....ti basterà trovare altre persone ultrafidate :)
GRAZIE!!!!non sei drastica sei stata realista era quello che pensavo e volevo capire meglio !!!! al massimo sono arrivato a 50 sicuro non parto da 0 come esperienza in propio!!! per questo spero in una botta di culo !!! e poi per riserva ho messo i 10 mila :biggrin2: e adesso cerco consigli sulla cosa migliore da fare !!!!!
ahahahahah si lo so anche io sono italiano occhio anche a me :biggrin2::biggrin2:
appena tornato da barcellona !!!! bellissima !!!!! mi sono fatto un giro e capito meglio come funziona la situazione ecc...
poi del resto a barcellona mi sono sentito subito a casa !!!!
per trasferirsi e iniziare qualche bel proggettino e un po dura senza conoscenze se no ci vogliono i soldoni !!
ma e una cosa fattibile !!!!!!
magari con qualcuno si ci vede fra qualche mese se gia non ci siamo visti:yes:
grazie per i consigli se voltete continuare o darmi una mano ho altri consigli (io ci provo ) fatevi sentire anche in mess pvt grazie
sour diesel
17-05-15, 22:00
ciao truppen anche a me sta frullando l idea di trasferirmi a barça e ho adeguata esperienza di cultivo.... a me più che l idea cannabis social club mi stuzzica l idea di provare a fare selezione ed aprire una seedbank ma magari le due cose potrebbero viaggiare in parallelo... te hai idea sulle tue prossime mosse?
ciao ;)
ciao truppen anche a me sta frullando l idea di trasferirmi a barça e ho adeguata esperienza di cultivo.... a me più che l idea cannabis social club mi stuzzica l idea di provare a fare selezione ed aprire una seedbank ma magari le due cose potrebbero viaggiare in parallelo... te hai idea sulle tue prossime mosse?
ciao ;)
mi piace come idea!!! ti ho risposto anche in privato , sinceramente non so le prossime mosse da fare sono tornato da poco ma barcellona mi ha veramente colpito anche se parlando la il mercato si sta saturando , ma sono sempre piu' convinto di rischiare aspetto delle risposte e dei consigli male che vada mi trasferisco e rischio con la fortuna di conoscere qualcuno che puo aiutarmi ho che e interessato!!!
Ciao truppen e ciao a tutti,scusate l'intrusione...
Mi chiamo Daniele,sono di verona e ho 29 anni,quasi 30...
ho trovato il post girando sul web cercando info sui CSC in spagna.. Mi sembra di aver capito che stai cercando comè me di realizzare un sogno,e che ti sei informato bene a riguardo propio sul posto.. Sbaglio?
C'e la possibiltà di sentirsi in privato per parlare un po?
Il mio problema non sarebbe il lavoro da fare,nel quale,nel mio piccolo ho fatto un pò d' esperienza.Ma è il fatto che sono da solo,con un budget di 10/12 mila euro,e senza conoscere qualcuno..la vedo dura:-(
Però unendo le forze in piu persone o avendo qualche amico sul posto la cosa cambia secondo me :-)
Insomma,volendo, io avrei la possibilta nel mio piccolo di mollare tutto e inseguire un sogno.. La cosa mi interessa veramente,se ti va di informarmi bene ,ti ringrazio anticipatamente..
per trasferirsi e iniziare qualche bel proggettino e un po dura senza conoscenze
Mi sembra di aver capito che stai cercando comè me di realizzare un sogno,e che ti sei informato bene a riguardo propio sul posto
A giugno 2014 il Comune di Barcellona ha deciso di sospendere -per un anno- le licenze per l'apertura di nuovi CSC, un provvedimento che ha dato vita al redditizio mercato delle licenze (http://www.encod.org/info/El-lucrativo-negocio-de-vender-un.html); tra un mese dovrebbe scadere il provvedimento, ma non si sa ancora se verrà rinnovato oppure no.
Credo sia importante che lo sappiate, prima di decidere di focalizzare il vostri sogni e progetti su Barcellona.
A giugno 2014 il Comune di Barcellona ha deciso di sospendere -per un anno- le licenze per l'apertura di nuovi CSC, un provvedimento che ha dato vita al redditizio mercato delle licenze (http://www.encod.org/info/El-lucrativo-negocio-de-vender-un.html); tra un mese dovrebbe scadere il provvedimento, ma non si sa ancora se verrà rinnovato oppure no.
Credo sia importante che lo sappiate, prima di decidere di focalizzare il vostri sogni e progetti su Barcellona.
e si hai ragione per la licenza la vedo dura poi se non ho capito male ci sono le elezioni in spagna(regionali)si vota anche a barcellona e dipende da chi vince cambiano le regole! vedremo .... io se trovo la situazione giusta mi trasferisco sempre meglio dell'italia !!!!!
cercando per il web ho trovato questo articolo che spiega la situazione in spagna piu' precisamente a Barcellona
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Reportage dai Cannabis Social Club di Barcellona
Reportage dai Cannabis Social Club di Barcellona
I cannabis social club, ovvero associazioni che promuovono la produzione e il consumo di cannabis esclusivamente tra i soci. Una realtà diffusa in molti paesi e cui spesso si guarda quando si parla di regolamentare e liberalizzare le droghe leggere.
Uno dei modelli più noti almeno in Europa è quello spagnolo, in particolare circoscritto alla realtà di Barcellona: la capitale dei cannabis social club e il paradiso dei fumatori, questa è la città catalana nell' immaginario collettivo. Il modello Barcellona con i suoi cannabis club viene preso spesso a riferimento anche qui in Italia quando si parla di una regolamentazione delle droghe leggere.
Il cammino per la regolamentazione nel nostro paese è, per la verità, ancora lungo: attualmente c'è un solo cannabis club in Italia e funziona in modo molto diverso dalle realtà estere. Si tratta del club LapiantiAmo, nato nel 2013 in provincia di Racale e Lecce e che, tra un impedimento legale ed un altro, tenta di promuovere l'utilizzo terapeutico della marijuana attraverso la coltivazione e l’approvvigionamento ai pazienti affetti da patologie più o meno gravi.
Ne avevamo parlato in passato con uno dei creatori del club, Andrea Trisciuoglio, radicale e affetto da Sclerosi Multipla. In sostanza in Italia i cannabis club esistono in modo informale e sono basati esclusivamente sull' esigenza terapeutica di persone affette da patologie curabili con la cannabis che non vogliono aspettare i tempi burocratici e si coltivano da soli il farmaco.
Tutt'altra storia è quella relativa ai cannabis social club spagnoli. Che promuovono l'utilizzo a 360 gradi e che sono una miriade. Siamo andati sul posto, a Barcellona, per vedere come funzionano queste realtà e per capire se effettivamente può essere quello, come si dice spesso, il modello da seguire in futuro per il nostro paese in ottica legalizzazione e regolamentazione delle droghe leggere.
Legge spagnola sulle droghe:
La cosa sorprendente è che il modello spagnolo dei cannabis social club poggia fondamentalmente su un vuoto normativo. In Spagna il consumo di sostanze non è considerato un reato: almeno non se fatto in un luogo privato. marijuana-spagna
In sintesi, è legale l'utilizzo domestico e la coltivazione privata, entro certi limiti, di cannabis: viceversa il trasporto, la vendita e il consumo in luoghi pubblici restano reati perseguibili dalla legge. In sostanza in Spagna fumare cannabis non è illegale, ma non è nemmeno legale.
Una normativa un po' intrecciata che lascia ampi vuoti: e che ha consentito la proliferazione dei cannabis social club. Che, è bene dirlo, sono tutt'altra cosa rispetto ai coffeeshop di Amsterdam. Questi ultimi sono luoghi pubblici aperti a chiunque voglia accedere per consumare droghe consentite: i cannabis social club in Spagna sono, per l' appunto, club privati rivolti esclusivamente ai soci che pagano una quota annuale.
Associazioni senza fini di lucro, almeno così dovrebbero essere, dove i fruitori pagano quote associative per finanziare l'acquisto della marijuana. L'ingresso in questi club è riservato esclusivamente ai soci e per diventarlo si deve passare un iter che prevede anche di essere presentati da una persona che è già socio di quel cannabis club.
Come funzionano i cannabis social club a Barcellona:
Il nostro viaggio a Barcellona alla scoperta dei cannabis social club non inizia in discesa: trovare club disposti a parlare e ancor più ad aprirci le porte per una visita sembra essere impresa ardua.
Ne contattiamo diversi: alcuni non ci rispondono, altri ci dicono che è meglio evitare e che non gradiscono far entrare giornalisti nel loro club. È un momento particolare in Spagna, soprattutto a Barcellona: proprio in queste settimane si sta parlando di arrivare a una regolamentazione finalmente netta e definitiva. Di conseguenza parlare potrebbe non essere appropriato.
Uno dei più grandi cannabis club della città ci scrive che preferiscono non parlare con i media perchè ogni volta che questo succede i politici iniziano a ridiscutere della questione, si riaccende l'attenzione dell' opinione pubblica e loro, i cannabis club, ricevono visite di polizia e ispettori per controlli vari.
Parliamo con un altro cannabis club, gestito da un italiano. Cosa non rara qui, dato che all'incirca 1 club su 4 fa capo a un italiano emigrato lì per fare business con la cannabis. Anche lui tuttavia ci fornisce solo qualche informazione ma è restio a farsi intervistare.
Finalmente riusciamo a trovare un cannabis social club disposto ad aprirci le porte: si tratta del Dragon Cannabis Club situato proprio nel cuore de La Rambla, il noto viale di Barcellona tra i luoghi più rappresentativi della città catalana. Parliamo con il manager del club, che preferisce mantenere l'anonimato, che ci illustra la loro realtà e ci guida all'interno del cannabis social club.
Dentro un Cannabis Club di Barcellona:
"Quello che succede qui in Spagna - ci dice il nostro interlocutore che ci riceve inizialmente negli uffici direzionali del club - si basa sulla fine della cannabis-club-barcellonadittatura nel 1975. Lì cambiò la Costituzione e furono garantite più libertà: soprattutto maggiore protezione della proprietà privata. In Spagna la proprietà è segreta e nessuno può entrarvi senza il permesso del proprietario, nemmeno la polizia a meno che non abbia un preciso mandato di un giudice a causa di un sospetto fondato che all' interno del club o della casa si svolga una attività criminale. In Spagna la proprietà privata include tanto la tua casa quanto un club privato di soci."
Iniziamo così a capire intorno a quale espediente legislativo siano nati i cannabis social club in Spagna. Ma c'è un altro aspetto della legge spagnola che riguarda direttamente i cannabis club, come ci dice il nostro interlocutore:
"La legge in Spagna dice anche che la marijuana può essere consumata al'interno della tua proprietà privata, casa o club. Può essere consumata, coltivata e stoccata se non c'è una finalità di lucro, ovvero di vendita, e deve essere appannaggio esclusivo del'ambiente nel quale si trova. Nel caso di un club, solo per i soci."
Quindi in un luogo privato si può consumare? "In una casa ad esempio, puoi coltivarla e consumarla ma solo per chi vive nella abitazione. Venderla o darla a membri esterni è illegale."
Regolamentazione dei Cannabis Social Club:
Ma come funzionano tecnicamente questi cannabis social club? Scendiamo al piano di sotto dove c'è il club vero e proprio: all'ingresso veniamo accolti da una ragazza giovane e sorridente che ha il compito di prendere i documenti della gente, controllare chi entra ed eventualmente registrare i nuovi soci che sono stati accettati.
Superato questo primo passaggio, il manager del club ci fa visitare le varie stanze del club: a regnare sono le luci soffuse, molto rilassanti. C'è una grande stanza con alcuni divani dove i soci possono sdraiarsi in pieno relax e godersi la loro dose di marijuana. C'è poi un'altra stanza con frigobar, un grande televisore, lettore dvd e perfino playstation. Per chi vuole passare un po' il tempo.
Veniamo quindi portati nella camera dove si va materialmente a ritirare la propria quantità di cannabis: un ragazzo pieno di tatuaggi maneggia con disinvoltura diverse dosi di marijuana e hashish. Ci fa annusare quella che secondo lui è la qualità migliore a disposizione. Quindi ci fa vedere come avviene lo stoccaggio in bustine di piccole dimensioni per consegnare poi la droga ai soci del club.
"I membri che fanno parte di un club - ci dice sempre il nostro interlocutore - devono pagare la quota associativa. Una donazione utile ad avere una quota proporzionale della cannabis prodotta."
Quando si è assistito al boom di cannabis club in Spagna?
"Nel 2011 ci fu la legge anti tabacco che vietava di fumare nei locali pubblici: il che mandò nel panico molti fumatori abituali di sigarette. Che trovarono salvezza proprio nei cannabis social club, dove potevano fumare tanto la marijuana quanto le sigarette tradizionali."
Con il boom dei cannabis club iniziarono anche i problemi?
"Dato che il possesso per uso personale non è un crimine, ma un reato minore, la polizia cercava di fermare il più alto numero possibile di soci all' uscita dei cannabis social club per accumulare un numero sufficiente di persone fermate, andare dal giudice e affermare: 'ok, abbiamo il sospetto che dentro quel club si svolga attività illegale' e farsi così dare un mandato."
Cosa successe quel punto?
"Il governo non voleva regolamentare questi club perchè per farlo avrebbe dovuto regolamentare la marijuana; resosi conto che poteva fare poco a livello legale per vietarli, ha cercato di appigliarsi a irregolarità amministrativa: ad esempio l'uscita di sicurezza, la mancata affissione di un avviso ecc... Tramite questi espedienti riuscì a chiudere 50 club tra maggio e giugno del 2014."
Quanti erano i club a Barcellona?
"Prima erano 150, ora 100. Parlo di quelli ufficialmente registrati. Perchè ce ne sono altri non registrati che agiscono nell' ombra."
Come aprire un Cannabis Social Club:
E quello della legalità è un altro tema particolarmente delicato quando si parla dei cannabis social club spagnoli. Prima aprire un club era molto facile: "Prima non c' era la licenza, il settore non era regolato. Bastava dire che eri un museo, un club culturale, sociale ecc... "cannabis-social-club-barca
A Febbraio 2015 la situazione cambia un bel po': "Hanno creato una licenza, che io definisco 'finta', per poter aprire questi cannabis social club. Tecnicamente è una licenza per spazi culturali per la cannabis."
Il Dipartimento della Catalogna, il governo regionale, ha approvato un nuovo regolamento per tentare di mettere ordine tra i moltissimi cannabis club della regione. Si parla di oltre 400 cannabis social club in tutta la Catalogna.
Oltre 150 solo a Barcellona. Una nuova norma che prevede il rilascio di una licenza, che prima non esisteva. Ma non tutti hanno accolto favorevolmente la novità, come ci spiega sempre il nostro interlocutore del cannabis club Dragon: "Una licenza che in molti avevano detto non essere valida. Le hanno rilasciate e dopo 3 settimane hanno effettuato un'operazione di polizia, alla ricerca di irregolarità, tra tutti i club con questa licenza."
E sono state riscontrate irregolarità?
"Si. Quindi in sintesi hanno creato una licenza che devi avere per aprire un cannabis social club, le hanno fatte prendere, dopo 3 settimane sono venuti a controllare questi club cui avevano dato la licenza e li hanno fatti chiudere perchè non ritenuti a norma."
Come mail il vostro Cannabis Club è ancora aperto?
"Non abbiamo voluto prendere la licenza. E quando sono arrivati i controlli non abbiamo acconsentito a farli entrare."
Tra legalità e illegalità: come regolamentare il settore?
Arrivare a una soluzione che soddisfi tutti sembra essere l'obiettivo cui mirano le associazioni di cannabis club: "Noi associazioni stiamo proponendo una regolamentazione per proteggere l'intera filiera: è paradossale ad esempio che sia legale il possesso di marijuana in un cannabis club ma il trasporto di marijuana sia un reato. In sostanza quelo che accade dentro la porta di un cannabis social club è legale, tutto quello che accade fuori è illegale."
Voi coltivate direttamente la marijuana?
"No, la prendiamo da un fornitore che ce la porta."
Ma il trasporto è illegale!
"È illegale certo. L' illegalità è imputabile a chi ce la porta. Noi qui dentro non facciamo niente di illegale."
E i trasportatori accettano di buon grado il rischio dell' atto illegale?
"Si sono felici di farlo, è un buon business per loro."
Quella di Barcellona, malgrado tutto, è una delle normative più permissive in Spagna ?
"In Spagna ogni singola comunidad autonoma, un'entità territoriale, interpreta la legge a modo suo: a Barcellona c'è la regolamentazione più flessibile. Madrid ad esempio è più rigida. Ibiza o le isole Balearie o il sud della Spagna sono molto stringenti. Se apri un club, il giorno dopo hai la polizia alla porta."
Cosa succede quando un cannabis social club chiude?
"Che i consumatori si rivolgono al mercato nero. Ovvio."
"I Cannabis Club combattono il mercato nero e favoriscono il turismo":
Quindi i cannabis club hanno anche un'importanza sociale?
"Contribuiscono a far diminuire i traffici illeciti di droga. Sono inoltre un ottimo trampolino per il turismo. Regolamentarli ulteriormente vorrebbe direCannabis-club portare turisti da tutto il mondo che verrebbero qui anche per la cannabis. Barcellona è già conosciuta per essere un' isola felice per i consumatori di cannabis. Si andrebbe a incrementare ancor di più il turismo, anche quello low cost di giovani e persone che cercano divertimento."
Quanti soci avete nel vostro club?
"Dipende, va a momenti, anche perchè ogni volta che chiudi perdi tutti. Quando riapri devi ricominciare. Molti preferiscono rivolgersi al mercato nero perchè c'è sempre la polizia di fronte al club e non vogliono noie. In media possiamo dire che nel nostro club girano più o meno 300 membri attivi al mese."
In Italia prendiamo sempre a riferimento il vostro modello per una futura regolamentazione: stiamo guardando nella direzione giusta?
"Noi qui non ci lamentiamo, ci sono paesi con leggi più stringenti certo; ma il tutto potrebbe funzionare molto meglio. Non credo che il modello legale di Barcellona sia il modello migliore. Ci sono molte contraddizioni. Qui produzione, consumo e possesso di marijuana sono legali: ma la marijuana in sè è illegale. È una contraddizione in termini molto forte. "
link dell'articolo:
http://www.laveracronaca.com/reportage/1717-storia-cannabis-social-club-barcellona
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