governo si governo no

[mighio]

Buongiorno a tutti, volevo sapere cosa ne pensate di questo governo che si sta formando...:musicboohoo:finalmente dopo che sono stati spesi milioni di € x votazioni,e tutto ciò che ce stato,sembrerebbe che ce l'abbiano fatta:PACE:,e volevo anche sapere cosa ne pensate di Salvini che a quanto sembra si sono rifiutati di fare entrare ,e quindi di non soccorere una nave non so con quanti profughi a bordo,ecco secondo voi è giusto anche se ci siamo tutti rotti i coglioni di questa gente che arriva in Italia e dobbiamo mantenerli la magior parte delinque,e giusto ho no,c'erano anche donne e bambini,famiglie intere insomma, io x primo dico la mia,sicome lo sapiamo tutti che l'Italia prende dalla comunità europea dei soldi x badare a tutti quelli che arrivano qui da noi,HA FATTO BENE,bisogna dare un segno di presa di posizione, anche perché io pago tutto,anzi di più,mentre loro si chiamano al celulare e dicono,si vieni in Italia che qui si sta bene ci mantengono,Vito e allogio e ce un sacco di gente che ha molti soldi:icon_thumbdown:e che cazzo sei abituato nel Senegal vivere con la fame,trovano prima si diceva l'America,adesso dico :flag_italy:quindi x me ha fatto bene,notate bene non ho niente anzi ho un amico,del Senegal,e un altro con cui ero amico venuto anche a casa 20 anni:frown:che poi se ne andato era veramente un amichetto,si chiamava matar,,arrivati a questo punto speriamo sia stata una mossa x fare capire a questa Germania che ha rotto i coglioni.

[L'Eremita del Bosco]

Ciao mighio !Su per giù la penso come te,non son razzista e non farei mai del male ad anima viva,ma quando è troppo è troppo,la gente si è rotta i maroni di tutto questo kaos che sta venedo a crearsi.
È giusto tirar fuori i coglioni in Eu ,ed era ora ,facile per gli altri stati far la morale a noi e poi voltarsi dall altra parte....e anche sto buonismo cieco e senza senso dove ci vuole portare?ma dai ,io son di sinistra,ma ci rendiamo conto di cosa è e ha fatto il pd...non ci son parole.
Su salvini ce ne sarebbe da dire e non mi piace tanto,però fa bene a dire no...visto che siamo in una comunità di stati,secondo me ,bisongnerebbere dividere i migranti e in base al numero delle persone che vivono nei vari stati membri dare una percentuale in base alla popolazione locale.Non succederà mai...e noi ,da soli,non possiamo sobbarcarci tutti i problemi del mondo.Ora, la nave con 600 migranti resterà in mare perchè Malta ha fatto la merdina,vedremo come evolve .
Un' ultima battuta ,per quanto concerne il nuovo governo direi di aspettare un pò,ora è presto per dare giudizi.
Comunque mi fa incazzare che ci danno dei razzisti,è dall Impero che l Italia accoglie stranieri e, più o meno ,da qui son passati tutti dagli arabi ai popoli del nord ecc. volete sapere cos è il razzismo....il razzismo era come venivamo trattati noi, quando i nostri avi andavano a farsi il culo negli states...se succedeva qualcosa era sempre colpa degli italiani e stavano poco ad appenderci, per la gola, sui rami degli alberi per poi lasciarci li come esempio.

[mighio]

Si,e vorrei sapere quanti ce ne sono dentro,sicuramente molti,ma secondo te vengono qui a fare cosa??molti delinquono speccialmente tunisini, algerini,e senegalesi,non ce giorno che non ne arrestano qualcuno:a045:non so quanto spende lo stato x ogni detenuto,ma cosa fai gli rispedisci al loro paese,costerebbe meno il biglietto x il rimpatrio,che tra processi ,e' detenzione costerebbe il doppio,ma si sa siamo in:flag_italy:

[J.White]

Scusa il dislike...
Detto cio, ben vengano gli stranieri, africani,asiatici,europei e americani che siano, non è quello il problema, il problema è che vengono pensando di fare quello che vogliono, e se non gli diamo tutti i beni e i comodi come fosse in pachetto vacanza fanno protesta e scassano tutto, comprendo che vengano da guerre o situazioni disagiate ma questo è un buon motivo per svoltare e migliorare stile di vita non per beffarsi e portare criminalita nel paese in cui ti rifugi, quindi si, è bene che capiscano che per entrare in italia bisogna farlo in modo regolare e sinceramente ci sono tante famiglie italiane che fanno la fame ma vengono messi al secondo posto dopo tutti gli altri, è ora che cambi qualcosina...

[L'Eremita del Bosco]

Mighio son su x giù in 600 , ma non si deve fare di tutta l erba un fascio.Magari in molti son brava gente,ma tra loro vi sono anche tanti spacciatori,sfruttatori di prostituzione o gente che se ne approfitta.
Non so se avete sentito della rissa a Napoli tra africani...la polizia circondata,che becca mazzate oppure che se ne deve scappare ,perchè si sa che gli africani son calienti ahah e se s incazzono so cazzi....mica come molti italiani caghetta.
A me fa incazzare il fatto che hanno le terre più fertili al mondo e son costretti ad abbandonarle,vuoi per gli strascichi del colonialismo ,di oggi e di ieri, oppure per altri motivi....lo stesso discorso vale per noi, io non abbandonerei mai l Italia ,è casa mia son nato qua e qua son le mie radici,ma in molti giovani son costretti ad andarsene a malincuore per mancanza di lavoro.....a me non va giù questo.Nel nostro paese è una cazzata il fatto che non ci sia lavoro,anzi di lavoro ce ne sarebbe a go go,c è un paese da ricostruire,amodernare e valorizzare...purtroppo ci son solo merde che lo guidano e le mafie son un pò da per tutto.
Ti capiso,da fastidio farsi il culo tutto il giorno per una paga che a mala pena ti permette di arrivare a fine mese,poi arrivano questi che non fanno una mazza ,pretendono e stanno meglio di te.
Questo è ,soluzioni ce ne sarebbero...dovremmo stare tutti bene e non farci la lotta ,tra poveri,ma senza una guida efficace,efficiente e con dei piani di sviluppo per il futuro...il risultato è il kaos....il vero nemico è chi ha i soldi(i miliardi) e fa del mondo quel vuole lasciando le bricciole alla maggioranza.

[mozart]

c'e' da sapere che se si gestisce un appalto da 1000 immigrati che minimo stanno per come vanno le cose almeno 24 mesi ma anche 36 il giro di soldi completo e' di 12 milioni per anno.
L'utile per chi gestisce c'e' di sicuro, per chi fa veramente schifo il guadagno e' piu' cospicuo ovviamente! :)

[Yomi]

Ragazzi scusate, mighio , J.White , L'Eremita del Bosco .
Io mi chiedo se abbiate memoria, che la Lega è stata al governo con Berlusca per anni e anni, dal 2001 al 2008 ininterrottamente , e di chi siano come persone e politici, alcuni esponenti della Lega, oltre che razzisti, corrotti, mafiosi, ignoranti, prescritti. Le leggi più merdose della repubblica, fatte, firmate o votate dalla Lega (fini/giovanardi e bossi/fini in primis).
Credete che sia cambiato tutto in un attimo perché ci sono i 5S ? Che tra l'altro stanno disattendendo tutte le loro promesse del passato? Come potete essere fiduciosi ? Davvero sono esterrefatto !!! :eek:

Mi sembra sempre peggio, questa italica politica. Sempre più intrisa di clientelismo, favoreggiamenti, corrotti a manetta, le mafie con la 'ndrangheta in primis che moltiplicano ogni giorno il loro giro d'affari, proprio nel pieno nord amministrato dalla Lega tra l'altro.

E le persone che insieme a Berlusconi , D'alema and company hanno sfasciato il paese per 20 anni, quelle che hanno contribuito a NON costruire l'Europa, che hanno lasciato il paese in crisi e nella merda (causando la fuga dei ragazzi) adesso sembrano avere la fiducia crescente degli italiani, enjointers compresi.

Bé allora ce lo meritiamo, davvero, ci meritiamo ministri come Fontana alla famiglia e disabilità ad esempio, un omofobo..... mi sa che dedicarmi anima e corpo ai bisognosi sarà l'unico mio pensiero d'ora in poi.

Esseri umani, come la canapa.... Tante varietà, ma se li incroci viene un ibrido fecondo...

Raga ma cristo che brucia, pensate davvero che i delinquenti VERI, arrivino dopo 3000 km di deserto e in gommone marcio a rischiare la vita?? Oppure pensate che chi non ha voglia di fare un cazzo possa affrontare queste fatiche e rischi??? Mah ... io rimango con Gino Strada, a curare gli esseri umani, appunto..

Gino Strada: "Ho 70 anni, ma mai avrei pensato di vedere ministri razzisti nel mio Paese" (https://www.huffingtonpost.it/2018/06/10/gino-strada-ho-70-anni-ma-mai-avrei-piu-pensato-di-vedere-ministri-razzisti-nel-mio-paese_a_23455294/)

[mighio]

Io chiedevo cosa ne pensavate della nave non fatta entrare in Italia da salvini,non se siamo contenti del governo,ancora e presto x rispondere a questa poi non vorrai paragonare salvini a bossi,tutto un altre cosa

[mozart]

Se pensiamo che Salvini si è fatto le ossa al leoncavallo , viene quasi da ridere. :wallbash:

[L'Eremita del Bosco]

Questa mi è nuova,ma veramente frequentava il cs?
Comunque yomi capisco il tuo disappunto e la tua rabbia,c era poco da scegliere....io dovrei sta solo che zitto, visto che ho votato una sola volta in vita mia,però una cosa è sicura è veramente difficile discernere la verità dalla menzogna in quest epoca di bombardamenti mediatici e social.Notizie vere ,false,mischiate non si capisce più un clinz e non sacciu più che pensare.
La forza di una persona è data anche dalla comunità in cui vive,ma ormai vedo solo individualismo e materialismo sfrenato. Volenti o nolenti, tutti siamo stati influenzati da un ideologia o un'altra ed è dalla nascita che ci dicono devi fare così e colà ,compra questo compra quello....tutte minchiate che degradano l essere umano a una scatola vuota ,che segue solo i suoi impulsi sfrenati verso una felicità irraggiungibile ,tramite questi mezzi....quindi sarò egoista e codardo ,ma son stufo di ciò e non voglio parteciparvi, prediligo una vita ritirata e semplice senza fronzoli particolare per la testa.È triste dirlo,ma ormai preferisco starmene per le mie,poi che il mondo vada dove vuole andare...io sogno ancora l eremo in mezzo ai boschi.
Scusate se ho deviato dall argomento con considerazioni quasi filosofiche :biggrin2:

[J.White]

Io ho dato una mia opinione su un disagio che ormai a quanto sembra accomuna in po tutti gli italiani, sono stato ben distante dai partiti, vero anche che lasciare persone su un gommone in mare, è un po disumano, ma non sono contrario a chiudere un po le porte e andrebbero prese misure di sicurezza, che sia m5s,pd,lega, cazzi e mazzi...

[Rasta_320]

Mi associo pienamente a Yomi!
Innanzitutto non mi piacciono i luoghi comuni, mighio non me ne volere, ma non sono d'accordo su quello che dici nel primo post, che mangiano, bevono, vanno a spasso coi telefoni, ci guadagnano sopra e si lamentano pure... questo non lo accetto! Sono considerazioni derivanti dal populismo firmato lega. Il tuo pensiero è lo stesso di tanti italiani, ed è sempre stato l'obbiettivo di Salvini, che come dimostrano i risultati elettorali, ha raggiunto pienamente!
Facciamo tutti i moralisti cristiani, ma dimentichiamo i 10 comandamenti tra i quali "date da mangiare agli affamati" "date da bere agli assetati" "ama il tuo prossimo come te stesso"...non ricordo se tra gli altri ce ne sono di attinenti... tutti in chiesa la domenica, e poi tutti contrari ad aiutare! Mi sento più cristiano io che non credo di tanta altra gente!
Per vincere questa lotta bisogna fare "guerra" all'europa, non ai migranti, che poi manco mi piace chiamarli così. Chiudendo i porti ci mettiamo al pari della Francia che abbiamo sempre criticato per i suoi comportamenti anti-umanitari. Va preteso aiuto dall'UE, ma fare la voce grossa non significa lasciar morire gente! è vero, siamo pieni dappertutto, i nostri centri d'accoglienza sono troppo pieni e ne va della loro condizione di vita una volta arrivati, ma proprio per questo abbiamo bisogno di un'Europa che sia presente con i fatti, non con le parole, altrimenti che cazzo di Unione è?
Riallacciandomi al discorso di Yomi, molti vedono l'Italia come un punto di passaggio per raggiungere Germania e Francia, ma neanche sanno cosa li attende. C'è tutto un mercato dietro, patti tra nazioni africane e ong, tra nazioni africane e nazioni europee....patti che servono a far arricchire tutti, e per far ciò usano gente in condizioni più che disagiate come merce di scambio, e non dimentichiamoci che l'Africa, il continente più ricco del mondo, si trova in queste condizioni per colpa nostra, per colpa degli europei! Anni e anni di sfruttamento di uomini, terre e risorse africane senza dare mai un aiuto! Avessimo aiutato e non sfruttato negli anni passati, non avremmo la situazione che si delinea oggi...quindi alla luce di quest'ultima considerazione, io vedo com un DOVERE aiutare chi scappa da paesi africani, un dovere dal quale non possiamo tirarci indietro, ma ovviamente, ribadisco, serve un aiuto concreto dall'europa!
Prima gli italiani? considerazione: i fondi europei non possono cambiare destinazione d'uso, quindi se l'europa ti da 1000 destinati all'immigrazione, quei 1000 devi usarli per gli immigrati.
Aiutare le famiglie italiane in difficoltà è compito dello Stato Italiano che se tagliasse a dovere super pensioni, incarichi pubblici multipli assegnati ad un singolo soggetto, riduzione di tutti gli stipendi pubblici (è inaccettabile che un amministratore percepisca oltre 350000 € l'anno) e così via, si troverebbero molti fondi per fare ciò.
Aiutare i migranti? compito dell'unione europea...

Riguardo al governo...che dire...non ho votato lega tantomeno 5 stelle. Mi fa paura perchè Salvini sembra abbastanza forte, ha più carattere, mentre Di Maio pare stia facendo quello che vuole il contentino, smentendo le promesse fatte e via dicendo. Governo eletto dal popolo per carità, dovrei essere contento dopo tanti governi tecnici, ma non lo sono. Non ci resta che attendere e vedere cosa verrà fuori!

[mighio]

No figurati perché dovrei,siamo in un forum e ogni uno ha un suo pensiero,comunque assistenza,cibo, acqua,medicinali,si devono sempre dare a prescindere,ma tutto nella nave,poi portati da dove sono salpati,non dobbiamo essere sempre e solo noi ad a bbasarci le mutande,e poi come ha detto Mozart ce un giro di milioni di € dietro,ma usiamoli x aiutare tutti ma in casa loro,sembrero un po razzista ma non lo sono,ma bisogna dare un segno,prendere atto della situazione,(adesso col bel tempo ne vediamo di gommoni sbarcare nella nostre coste):a045:

[mighio]

Due navi ong battente badiera olandese,sono arrivate al largo dalla coste della Libia,in attesa col loro carico di esseri umani,abbandonati dagi scafisti.Le parole del ministo degli interni M.S.sono state"sappiano questi signori che l"Italia non vuole più essere complice del businnes dell'imigrazione clandestina si cerchino altri porti",cosa ne pensate??

[L'Eremita del Bosco]

Io spero solo che l ue si decida ad aiutarci ,rendendosi partecipe nell accoglienza di questo esodo bibblico.
Ora salvini vuole andare in libia a stringere accordi e la Francia ha abbassato la cresta, vediamo come evolve. E speriamo che si instauri un pò d ordine in quest Italia martoriata.

[cali_dreamer]

Io ho sempre idee molto confuse soprattutto su tutti i pasticci internazionali, è qualche anno che stento a capire in cosa credere e come giudicare gli avvenimenti socio politici. Ho paura a convincermi troppo di qualcosa insomma.

La premessa per dire che non mi ritengo in grado di delineare una visione ampia e approfondita, ma ho capito una cosa forse.
Fino a 15, 20 anni fa non c'erano tutti questi sbarchi, manovre e vere e proprie organizzazioni illegali osteggiate dalle mafie del posto il cui unico obiettivo è fare profitto su vite mandate allo sbaraglio in mezzo al mare e troppe volte sciupate o distrutte con un soffio di vento.
Questo perchè le ambasciate ue in africa hanno smesso di rilasciare regolari permessi di espatrio. Perchè?
Per salvare il proprio orticello, il proprio Popolo, la propria Economia?!

Bè io sono convinta che se l'Italia è in queste condizioni -disperate a mio avviso- non sia per colpa della 'presunzione e arronganza degli immigrati', ma per il marcio che è arrivato fino al cuore della casta politica e dei grandi dirigenti, ai quali fa un gran comodo farsi i propri interessi e riversare tutte le attenzioni, e oggi anche la rabbia e l'odio, su Persone e Popoli di gran lunga più sfigati di noi che vedono nel nostro paese la prima costa "occidentalizzata", "sviluppata", o magari addirittura solo un corridoio di passaggio per nazioni dove davvero c'è un pil decente e posti di lavoro, dove se in un palazzo ci sono cinque famiglie autoctone e altre cinque 'immigrate' non ci si scandalizza più da almeno un decennio, ecc. ecc.

Forse ho perso il punto, è domenica mattina sono al lavoro e quindi sono anche un po' contrariata. Di sicuro c'è che Macron secondo me non ha esagerato, questo governo mi dà il voltastomaco e che l'ottimismo su cui vado lavorando da anni piano piano si spegne un po'.

E' vero forse che l'Europa ci ha un po' trascurati e che non ne esce forse egregiamente reagendo a bacchetta alle minaccine di Salvini, ma cavolo, voi non lo lasciate un po' in disparte il cretino della compagnia dopo che ne ha fatte di tutti i colori?
Farli arrivare tutti allo sbaraglio in cambio della paghetta dei piani alti come han fatto gli ultimi governi non è certo la soluzione, ma una regolamentazione alla base e un super piano di aiuti e inserimento forse non è mai stato fatto davvero? di sicuro andare i Libia a spendere i soldi dei contribuenti per costruire centri d'accoglienza in mezzo ai campi minati non è la svolta.

boh spero di non vederla in modo troppo semplicistico o superficiale, come dicevo son troppi gli spunti le fonti e le versioni dei fatti

[moran]

E' tutto parte di una schifosa speculazione che fa comodo un po' a tutti quelli che stanno meglio.
e' una guerra dei poveri contro i meno poveri a favore dei piu' ricchi.
Questa e' la sintesi delle sintesi possibili.