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Visualizza Versione Completa : La Turco raddoppia



ecko
01-01-70, 01:33
--> <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> http://www.enjoint.net/modules.php?name=News&file=article&sid=137&mode=&order=0&thold=0 </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> ;-) [addsig]

barricate
01-01-70, 01:33
Ragazzi correte sul sondaggio linkato qua sotto:

http://it.news.yahoo.com/dyna/pollr.html

Stanno vincendo i contrari all\'aumento del quantitativo per uso personale!! Sveglia!!
Non facciamo felici 4 ignoranti ipocriti!! :-Y

barricate
01-01-70, 01:33
Ho sbagliato il link del sondaggio online di Yahoo.it:

http://it.news.yahoo.com/dossier_politica.html :-[

barricate
01-01-70, 01:33
E\' bastata una 15ina di minuti ed il sondaggio ci da in vantaggio del 50% contro 49% dei proibizionisti... insistiamo! ;-)

barricate
01-01-70, 01:33
:-] Grande UG... ma sabato noi ci siamo incrociati a bologna?
Come si fa per votare in automatico???

GiaKa
01-01-70, 01:33
L\'uso ................ ora concesso è 1000 mg.. pari più o meno 3 grammi di erba buona. Per non andare in carcere per capirci che poi di fatto non è cosi si va in galera ugualme tutto sta al fascistone che hai davanti e al livello di prepotenza da lui sfoggiata in quel momento.

un referendum popolare del 1993, che aveva sancito la non punibilità dei consumatori. non cè più con la legge fini giovanardi ricordatevelo bene che quacuno non pensi che abbiano ristabilito la non punibilita per uso personale che non è così.

rouge
01-01-70, 01:33
Primo contentino del governo per chi si aspetta una regolamentazione diversa dalla giov-fin riguardo alla canapa.
Booommm!!!!


ROMA (Reuters) - Il ministro della Salute Livia Turco ha emanato oggi un decreto con il quale si raddoppia da 500 a 1000 milligrammi il quantitativo massimo del principio attivo di cannabis detenibile ad uso personale, punibile con una sanzione amministrativa, ma non con il carcere. Lo riferisce una nota diffusa dal ministero della Salute.

In base alle nuove regole, chiunque sia trovato in possesso di un quantitativo al di sotto del nuovo limite sarà punito solo con una sanzione amministrativa e non più con una pena detentiva, come inizialmente previsto dalla legge approvata dal governo precedente.

\"Non si intende liberalizzare l\'uso della cannabis ma far rientrare tali comportamenti nocivi per la salute tra gli atti da prevenire e non da reprimere con pene che possono arrivare al carcere\", ha detto Livia Turco nella nota.

\"In attesa del provvedimento di riforma della legge Fini-Giovanardi, ... ho ritenuto di intervenire per far sì che migliaia di giovani non debbano varcare le soglie del carcere o essere vittime di un procedimento penale per aver fumato uno spinello\", ha aggiunto il ministro nel comunicato.

Secondo la legge attuale, infatti, bastava essere trovati in possesso di 500 milligrammi di principio attivo di cannabis per incorrere nella presunzione di spaccio e, di conseguenza, nella pena detentiva.

In base al nuovo decreto, invece, si è raddoppiata la quantità di cannabis che si può detenere per uso personale, incorrendo in una multa.

La nota spiega che, secondo la vecchia legge, per calcolare la quantità massima di droga considerata per uso personale si moltiplicava la cosiddetta \"dose media singola\", pari a 25 milligrammi, per 20. Ora questa si dovrà invece moltiplicare per 40.

Secondo il ministro, che il comunicato puntualizza aver agito di concerto con il ministro della Giustizia e quello della Solidarietà sociale, il problema peggiore non sono i consumatori di droga quanto i criminali che ci ruotano intorno.

\"Il problema della droga sta nell\'illegalità diffusa attorno al traffico e al commercio e non nel consumo individuale, contro il quale non servono né il carcere né i ricoveri coatti\", ha concluso il ministro per spiegare il nuovo provvedimento.

rouge
01-01-70, 01:33
La signora Turco afferma anche che:
\"In attesa del provvedimento di riforma della legge Fini-Giovanardi, ... ho ritenuto di intervenire per far sì che migliaia di giovani non debbano varcare le soglie del carcere o essere vittime di un procedimento penale per aver fumato uno spinello\"

Quindi si suppone che non sia l\'unica cosa che stanno facendo....
Il più è che facciano presto! Ormai è più di 30 anni che aspetto! :-Y
Booommm!!!

rouge
01-01-70, 01:33
Ciao Vandrake,
sabato a Bologna ho visto coi miei occhi un barattolino legale di Bedocran.
Al contrario del sativex e altre medicine, il Bedocran è composto da vera canapa olandese, e se segui l\'iter giusto e se il tuo fabbisogno è certificato da un medico, lo può richiedere.
Sono convinto che sia meglio l\'autoproduzione che costerebbe molto meno al malato; e potrebbe scegliere tra le mille varietà di canapa, quella che è più adatta a lui.
A piccoli passi sembra che ci stiamo avvicinando a periodi migliori!
Se facessero subito la legge che vogliamo noi, probabilmente le destre e parte delle sinistre antidrroca insorgerebbero in massa e compatti, rendendo impossibile l\'approvazione dell\'uso medico.
Il discorso sulle droghe, va avanti, prova ne è che ieri, per una dichiarazione di Caruso, si è scatenata una bagarre in aula a Monteclitorio ed è stata rinviata addirittura la finanziaria (che secondo loro serve tanto al Paese!)
Bisognerà sicuramente stargli con il fiato sul collo e spronarli affinchè non ci dimentichino!
Booommm!!!

rouge
01-01-70, 01:33
Ciao Bizzy, i cervelloni hanno stabilito che per una dose personale servono 25 milligrammi, perciò con un grammo si possono fare 40 microcanne personali! :-o
Un fumo che contiene il thc al 10% contiene 100 milligrammi, perciò fino a 10 grammi pesati di un fumello mediocre, non sei denunciabile per spaccio. (Ma subirai ugualmente una trafila di angherie, e se non è la prima volta, possono essere cavoli amari!)

Se ti capitasse di trovare charas, un\'erba un po pompata, il contenuto di thc si alza e di conseguenza si abbassa la dose \"detenibile\".
al contrario, se uno spaccino viene trovato con un etto di \"Cioccoplasticone\" che del thc non ha visto neppure l\'ombra o lo contiene in dosi minime, viene considerato un semplice assuntore.
Il danno fisico maggiore provocato dal fumare, sono tutte le porcherie presenti nella sostanza che i meno informati o esperti, fumano ugualmente.
Nei posti dove il fumare canapa ha una storia millenaria, non si ha notizia di particolari danni polmonari degli assuntori, ed è anche per la sua innoquità che il suo uso va avanti da così tanto.
Il mercato nero non è mai stato sinonimo di qualità ; anzi, è proprio il contrario!
L\'ipocrisia di certi divieti è più nociva di quello che vogliono combattere.
Booommm!!!

rouge
01-01-70, 01:33
Manuale è un casino, ma con un po di ritmo \"indietro-vota\" si va come treni!
Booommm!!!! :-] :-] :-] :-]

rouge
01-01-70, 01:33
Se date una raffichella di clikkini su \"vota\", .....vi avanza di un sacco di numeri per volta!! :-] :-] :-]
Booommm!!!

Siamo arrivati al 57%....Mica male! :-] :-] :-] :-]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: rouge il 15-11-2006 12:33 ]

rouge
01-01-70, 01:33
Si sono messi 7.000 voti in un paio d\'ore.
Un paio d\'ore fa eravamo avanti noi!
C\'è del marcio in danimarca!...ma non solo in danimarca!:-] :-] :-]
Booommm!!!!

rouge
01-01-70, 01:33
Dll 1993 (http://www.edscuola.it/archivio/handicap/d1993.html)

Verso la fine della lunga pagina parlano del referendum e si possono scaricare molti documenti riguardanti il ddl del 93 e le successive modifiche.
Booommm!!!!

rouge
01-01-70, 01:33
Decreto del presidente (http://www.progettoforce.it/D.P.R.%20n.%20171%20del%205%20giugno%201993.doc)

Booommm!!!

vandrake
01-01-70, 01:33
Straquoto:ROUGE,anche se indaffaratissimo è sempre puntualmente presente però come dici è solo un contentino quello che ci danno

vandrake
01-01-70, 01:33
Per ruoge: la Turco dice in attesa di chè?????Ma il decreto che hanno inserito nelle olimpiadi è costituzionale dopo il referendum del 93,se loro hanno agito così perchè sapevano di perdere le elezioni,noi che le abbiamo vinte perchè non facciamo come loro,quanto debbo aspettare per avere le medicine in farmacia????????????????????

guest
01-01-70, 01:33
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> Flaconcini contenente 5g di sostanza con THC con un valore che si dovrebbe raggiungere il 20% perciò ogni flacone contiene circa 1000mg di principio attivo. (ecco il motivo che a portato a radoppiare e non la preoccupazione delle carceri) </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Non è per il farmaco olandese che ha modificato le tabelle, anche perchè di flaconcini te ne consegnano 6 insieme (un mese di terapia per una posologia di un grammo al giorno).
Per l\' uso non terapeutico, ho letto (i nomi non servono, sono sempre i soliti) \"se uno va in giro con 40 spinelli è per forza uno spacciatore\".
Ma dove sta scritto che è vietato solo andarci in giro? Anche (soprattutto) a casa propria si rischia di superare la soglia, a meno che uno non decida di passare le giornate a cercarsi 1000 mg. di thc per volta, piazza per piazza, muretto per muretto, come per le droghe che danno dipendenza.
Dovrebbero specificare che quello è il limite da portarsi appresso, ma non è facile nè veloce approfondire le questioni dopo anni di slogan generici alla don pierino.
Un verde saluto a tutti (verde non è solo il colore della speranza e della rabbia..)

Masterkush
01-01-70, 01:33
Per me è stato un cambiamento inutile, non è cambiato assolutamente niente, apparte un numero, anzi questo va a favore degli spacciatori che posso portarsi dietro un po più di erba da vendere nelle piazze....le pesanti sanzioni sono invariate.

Mkb
01-01-70, 01:33
ciao a tutti,

ho pensato e ripensato a questa notizia, e ho una mia idea:

questa legge non è stata studiata per noi (consumatori ludici) ma per i malati che ne utilizzano....
come molti di voi sanno, anche nel nostro paese cominciano a girare infiorescenza di Canapa \"Bedrocan\"; questo viene commercializzata in Flaconcini contenente 5g di sostanza con THC con un valore che si dovrebbe raggiungere il 20% perciò ogni flacone contiene circa 1000mg di principio attivo. (ecco il motivo che a portato a radoppiare e non la preoccupazione delle carceri)
http://www.fuoriluogo.it/medicalcannabis/bedrocan_simm18.jpg

questa e solo una mia osservazione, che può tranquillamente essere sbagliata.

cmq un ottima notizia
ciao

Mkb
01-01-70, 01:33
grazie guest per il chiarimento,
ma un malato tornando a casa con i 6 flaconi presi in ospedale, utopicamente per la legge non è uno spacciatore?
(mi auguro che un malato non sia mai perseguito)


scusate ma ho un altra domanda:
come mai anche se il referendum del \'93 abbia sancito la non punibilita per uso personale, le sanzioni amministrative sono semprre esistite? :-o togliere soldi al cittadino non è punirlo? :-?

giovanniforesti
01-01-70, 01:33
a proposito della modica quantità e del referendum del 93:

La legge sulle droghe definitivamente approvata costituisce un\'ulteriore e drammatica mazzata per la situazione delle carceri. Il \"combinato disposto\" tra legge Cirielli e legge Fini-Giovanardi, infatti, produrrà un incremento notevolissimo degli ingressi in carcere. Ingressi di semplici consumatori, non certo di narcotrafficanti.
È del tutto falso che la legge non porterà in carcere i semplici consumatori. Questa identica affermazione fecero i ministri e i responsabili di quelle forze politiche che vollero emanare la legge sulle droghe nel giugno 1990, identica a quella Fini nell\'approccio ideologico da legge-manifesto. Anche allora si disse che tutte le droghe sono uguali e che occorreva lanciare segnali inequivocabili ai giovani.

I risultati si videro, purtroppo, subito. E sbugiardarono quelle forze politiche. Se al 31/12/90 i detenuti erano 25.573, di cui 7.299 tossicodipendenti, l\'anno successivo erano divenuti 35.469 di cui 11.540 tossicodipendenti e al 31/12/92 erano già 47.316 detenuti di cui 14.818. Una crescita, insomma, esponenziale. Tanto che già nell\'agosto 1991 vi fu il \"decreto Martelli\" che rese non più obbligatorio l\'arresto qualora la sostanza posseduta superasse di poco la dose media giornaliera. Un decreto varato in fretta e furia, dopo che nel luglio, nel giro di pochi giorni, tre persone arrestate per droga si suicidarono in carcere. Tra di esse, Stefano Ghirelli: incensurato, aveva compiuto da pochi giorni i 18 anni. Finì nel carcere di Ivrea perché trovato in possesso di 25 grammi di hashish. Il giudice rifiutò la scarcerazione per «pericolosità sociale». Si impiccò la sera dopo.

Ma anche il decreto Martelli non interruppe l\'escalation degli ingressi in carcere. E neppure vi riuscì il decreto del governo Amato del 12 gennaio 1993, che addirittura triplicò la soglia della dose media giornaliera. Ci riuscì invece il referendum popolare che il 18 aprile 1993, con il 55% dei consensi dei cittadini, portò all\'abrogazione della dose media giornaliera. Grazie a quel referendum e a quell\'abrogazione, la cifra dei tossicodipendenti detenuti è rimasta stabile dal 1993 (al 30 giugno di quell\'anno erano 15.531) a oggi (al 30 giugno scorso erano 16.179).

Ora la legge Fini-Giovanardi, pur cambiandole il nome, reintroduce la dose media e, con essa, i drammatici e prevedibilissimi - ancorché sottaciuti e negati - effetti.

In carcere finiranno a migliaia, molti peraltro solo per il consumo di cannabis. E giova ricordare un dato dell\'Osservatorio europeo sulle droghe, secondo il quale sino al 21% dei detenuti che si iniettano sostanze stupefacenti ha cominciato a farlo proprio in carcere. Si rischia insomma di entrare in carcere per qualche spinello, di rimanerci magari per anni, e di uscirne eroinomani. O, appunto, di restarci impiccati, come Stefano e tanti altri.

Altro effetto conseguente, stante la minaccia di pene da 6 a 20 anni, sarà la maggior clandestinità dei consumatori e dei tossicodipendenti. E come tutti gli operatori sanno, maggior clandestinità vuol dire minor visibilità , maggiore distanza dai servizi sanitari, e maggiori morti. Anche qui giova un po\' di memoria e di confronto col passato: nel 1990, per la prima volta, il numero dei decessi per overdose superò le mille unità , arrivando a 1.161; l\'anno seguente giunse a 1.383 e, nel 1992, a 1.217. E assieme crebbe il numero delle infezioni da HIV.

È anche falso che la detenzione di sostanze al di sotto della famigerata soglia della dose massima consentita non porterà in carcere, ma solo a sanzioni amministrative. Anche questo dissero nel 1990, e di nuovo si dimostrerà non vero. Perché la legge Fini dice che in caso di inosservanza delle sanzioni amministrative si è puniti «con l\'arresto da tre a 18 mesi».

Tra pochi mesi, quando le carceri saranno ancor più al collasso, con i tossicodipendenti che finiranno ancora di più e più a lungo in carcere, quando finiranno in prigione personaggi eccellenti per qualche spinello (dopo la legge del 1990 ci finirono Laura Antonelli, Patty Pravo, Marco Bassetti), quando qualche ragazzo si impiccherà alle sbarre della sua cella, sarà istruttivo andare a rileggere le tante parole false o disinformate che sono state spese in questi giorni, dentro e fuori dal parlamento.

--------------------------

Articolo di Sergio Segio, gruppo Abele.

http://www.promiseland.it/view.php?id=1593
;-)

giovanniforesti
01-01-70, 01:33
ma si Mkb, hai fatto centro!
... intanto il lavoro per la prossima ASSEMBLEA NAZIONALE degli ESTIMATORI della CANAPA sta iniziando...
non aspettate a farvi sentire...

http://www.enjoint.net/modules.php?mop=modload&name=Splatt_Forums&file=viewtopic&topic=2845&forum=29

ciao a tutti
giovanni ;-)


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: giovanniforesti il 14-11-2006 18:27 ]

giovanniforesti
01-01-70, 01:33
perchè nessuno, da craxi jervolino in poi, ha mai tenuto conto dell\'esito di quel referendume del suo significato politico.
fu evidente allora che la volontà dell\'elettorato era antiproibizionista.
il mandato dell\'elettorato non è mai stato preso in considerazione dalla politica ufficiale

il quesito referendario venne limitato dalla corte costituzionale. non ricordo bene quali erano gli articoli che la corte eliminò dal referendum ma in effetti, fosse stato possibile, già allora il popolo avrebbe eliminato tutta la legge.

forse qualcuno ha della documentazione dell\'epoca?

bizzy11
01-01-70, 01:33
scusate ma..sul giornale cè scritto ke l\'uso personale ora concesso è 1000 mg..pari a 30-40 canne..
-_-\'\' 30-40 canne???? ma cs dicono???? sn io ke nn capisco o sn loro ke sn scemi??? cm s fa a fare cn 1 gr 40 canne????? io cn qella qantità ce ne faccio stare 3! boh!

bizzy11
01-01-70, 01:33
bah..ma ke robe..ma scusa..se ora un poliziotto mi becca ke sto fumando 1 joint o mi becca cn 1 grammo di fumo ke m può fare? niente?
ehm..l\'altro giorno mi sono accorta di aver camminato x 5 minuti cn 1 poliziotto a 15metri dietro di me..mentre me ne stavo fumando tranqilla :-o

bizzy11
01-01-70, 01:33
capisco..grazie x l\'avvertimento..cmq qi a parma è abbastanza tollerato l\'uso..+ vlte hanno beccato 1 mio amico, gli hanno kiesto i documenti, li hanno guardati 5 secondi e poi l\'hanno lasciato cntinuare a fumare in pace..cse strane..forse alcuni pulotti hanno 1 pò di buon senso..e pensano: xkè star qi a mettere nella merda1ragazzino ke fuma occasionalemente invece di occuparm dei giri di migliaia di € degli spacciatori di coca e eroina?

UG
01-01-70, 01:33
Sentito quel \"simpaticone\" di Gasparri su blob ???
\"il governo vuol dare la troka gratis per far dimenticare le tasse
che ha messo in più\"

ma ddove e quandooo ???
magari i radicali stanno a organizzà i regali di Natale ???

Altro che cenere e carbone... tutti i regali in fumo... :-]

bella idea MBK, così con un flacone si è proprio al limite
dello spaccio, proprio una bella trovata :-W

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: UG il 14-11-2006 20:38 ]

UG
01-01-70, 01:33
Bizzy11... un grammo di principio attivo...
Se è proprio buona/o e fresca/o arriva al 20% e allora
il limite è 5 grammi di sostanza \"grezza\"...

UG
01-01-70, 01:33
Barricate, ho attivato il \"robovotatore\", stà salendo il sondaggio...
dal 38 è passato al 42 nel tempo di un caffè...

Votate e fate votare su:

http://it.news.yahoo.com/dossier_politica.html


;-) :-) :-D :-]




[ Questo Messaggio è stato Modificato da: UG il 17-11-2006 13:34 ]

UG
01-01-70, 01:33
Ciao Barricate, probabilmente ci saremo visti, magari ci avrai anche passato
una cartina, visto che siamo andati in riserva dopo la prima mezz\'oretta ;-)

Per votare in automatico ho messo sù un \"macro recorder\" del tipo
\"axife mouse recorder\" con una facile interfaccia grafica memorizza
e riproduce tutto quello che si fà con la tastiera e mouse, per quante
volte vuoi, da 1 a infinito

Okkupa pochissimo spazio, se vuoi te lo posso mandare via Email...




[ Questo Messaggio è stato Modificato da: UG il 15-11-2006 13:25 ]

UG
01-01-70, 01:33
Cara Bizzy, meglio non farsi beccare, xchè sotto la soglia non c\'è
l\'arresto, ma ci sono sempre le sanzioni amministrative che sono
un bel rompimento per 6 mesi o più...

Okkio quindi quando si sfumacchia in luoghi a rischio, già diversi
amici ci sono cascati ed è una gran rottura star senza patente,
andare a fare le analisi delle urine e del capello (a spese proprie),
e anche, nei casi più gravi il SERT e lo psicologo...

E tutte stè spese chi le paga? sempre il solito e ormai povero Pantalone !!!

UG
01-01-70, 01:33
Meno male che ci stanno dei pulotti con un pò di cervello, tolleranza e
rispetto, ma non ci speriamo troppo: mi hanno fermato tempo fà due
ragazzotti che pensavano di far carriera veloce facendo i fiscaloni, ma
per quanto erano stupidi, in mezz\'ora che mi rovistavano non sono
riusciti a trovar niente, ma ho smaltito parecchiotto, ero bello carico

:-[ :-( :-) :-D :-] 8-)


Ragassuoli e Ragassuole, stiamo andando sotto col sondaggio...
Votate su:

Vote for MARIAPIA !!! MariaPia for President !!! (http://it.news.yahoo.com/dossier_politica.html)

:-W :-Z

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: UG il 17-11-2006 13:59 ]


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: UG il 17-11-2006 14:00 ]