legislazione okupa!??

[solo_bong]

ciao zio jessie, ti ho appena visto su italia uno, E\' TORNATO HAZZARD!!!mi sono ammalato apposta... :D

cmq qui ci vorrebbe un consiglio del doc....potevi postare nell\'angolo della legge....
complimenti x l\'iiniziativa comunque, ce ne fossero tanti come te...


OKKUPIAMO DAPPERTUTTO. :-| [addsig]

[solo_bong]

anke dalle parti milanesi c\'è un centro che frequento spessisimo sul quale girano bruttissime voci da parecchio tempo.....si pensa che ormai lo sgombero sia imminente.....


.....ma i ragazzi sanno già dove andare e come muoversi.....

IN CULO, BASTARDI!!!! :-Y

NON CI AVRETE MAI COME VOLETE VOI


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: solo_bong il 08-01-2007 18:13 ]

[barricate]

Grande Zio Jessi! Dovrebbero esserci 1000 persone come te, con i toui ideali e forze disponibili! Ti appoggio per ora solamente virtualmente...ma appena potrò ti verrò a sostenere! Ci servono occupazioni capillari in ogni città ! Per una socialità libera e spontanea, fuori dalle logiche di mercato e realmente autogestita!
Qua dalle mie parti abbiamo già subito 2 sgomberi di spazi sociali in 1 anno... ma non molliamo! ;-)

[barricate]

Zio Jessi, ti posso dire quello che ho vissuto in prima persone, sono solo alcune esperienze dirette...
1) Prima di entrare ragionatevi bene i seguenti fattori:
N° di entrate dell\'edificio, procuratevi metri e metri di catena e lucchetti, dovrete bloccare qualsiasi varco, lo scopo è quello di ritardare od impedire entrate clandestine di puffi e fasci...
Barricate tutto! utilizzate mobili o suppellettili trovate all\'interno e portatevi cassette di attrezzi, almeno 1 generatore di corrente con scorte (taniche) di benza...
preparate prima di entrare nell\'edifico un 500 volantini in cui spiegate in linguaggio semplice e non troppo ideologizzato la vostra azione e i progetti futuri (laboratori, sale prove, biblioteca popolare, mensa....), uno STRISCIONE VISIBILE e chiaro, non fissatevi troppo sullo stile ca.cu.bo. troppi rave e troppa droga stroppiano! Cercate di coinvolgere gruppi di anziani o associazioni che lavorano con migranti, più riuscirete a portare avanti attività sociali e meglio è! Coinvolgete quartiere o vicini, fatevi conoscere non appena le acque si sono calmate (sbirri in assetto antisommossa non schierati), organizzate un bello speakeraggio con vino offerto in mezzo alla gente che abita la zona....
N.B. Accesso al tetto!! Indispensabile per poter bloccare lo sgombero, quando entrate per occupare dovrete sapere alla perfezione come arrivare sul tetto (o su una torre!?!) e barricare l\'accesso.

A questo punto dovrete aspettare belli barricati l\'arrivo delle merde, vi si farà avanti la DIGOS, puffi delegati alle trattative, state attenti sono gli sbirri più subdoli e falsi, vi prometteranno mari e monti, non dategli corda, vi vogliono inculare! Voi non aprite! Sarebbe valido avere un gruppo di un 3-4 persone che fungano da gruppo di contatto e mediazione con gli sbirri che rimanga all\'esterno dell\'edificio, in contatto via walkie talky con l\'interno.

NON credete a ciò che vi dicono, cercheranno di spaventarvi imponendovi di uscire immediatamente... voi perseverate! E resiste ad oltranza! Vedrete che se vi dimostrate decisi anche loro dovranno trattare... voi tirate la trattativa alle lunghe e iniziate a mettere in pista iniziative all\'interno della struttura (pulizia collettiva dello stabile, gruppi specializzati in lavori di attivazione delle utenze (gas,acqua, luce) e gruppo di vigilanza.....
Importante chiamate i giornalisti della zona, consegnandogli un comunicato stampa breve ma preciso....

E VIA!!!!
Sono con voi!
;-)

[barricate]

Abbiamo il dovere di rilanciare le Occupazioni di Spazi sociali autogestiti! Lottiamo contro una società sempre più basata su profitti, mafie e morali ipocrite!
Creiamo Laboratori, Centri Sociali, Orti autogestiti, Sale Prove... raggruppamenti di persone che possano iniziare a pensare ad un diverso modo di vivere!
;-)

[barricate]

Attenzione però a far girare foto dello stabile degradato, a Parma il CSOA Paguro è stato sgomberato con ordinanaza di pericolosità per incolumità pubblica!?! :-|
Dopo che in 2 anni abbiamo realizzato lavori di restauro e consolidamento a livelli di imprese edili... e ci hanno cacciato non appena hanno trovato l\'appiglio burocratico!
E ti posso assicurare che l\'edificio era stabilissimo!
:-|

[zio_jessie]

ciao a tutti

come va? spero bene!

sono tornato da poco dalle vacanze di fin estate ;-) 8-) :-] ... e....

...va b\'è vengo al punto!

volevo sapere se qualcuno mi poteva spiegare come funziona la legge italiana in materia di OCCUPAZIONE DEI BENI IMMOBILI?!

cio\'é...

c\'è un posto che forse forse ci sto facendo un pensierino, un castello 600sco in mano ad un autorita giudiziaria?!? bho?!? perchè l\'agenzia immobiliare che l\'aveva prelevato è andata fallita con il restauro...

ora mi chiedo che mi possono fare??? c\'è il carcere??? logicamente ci sarà da fare anche resistenza ma visto il posto devono venire giu con l\'elicotteri se no cor cXXXo che ci sgombrano!

ha!!! logicamente
una volta sistemate le abitazioni (che il più è gia fatto) volevo provare a fare uno o due laboratori ma visti gli abitanti della zona dal venerdi sera fino alla domenica BALERA!! 72h di liscio...

come vedete non riesco ad esporre bene tutti i fatti cmq per adesso questo basta per la \"premeditazione\" non è un agravante. :-]


p.s.
si cercano collaboratori e\\o occupanti di tutti i tipi: gialli, verdi, rossi, fuxia, anrancione, viola... \"bast ke non skas i coyo\" qualunque aiuto è ben gradito...

SqUaTheWoRLd

ciao grazie...grazie

[zio_jessie]

bhè in effetti l\'idea era solo di fare casino (NOKaOs)

fanno hazzard??? nooo... ha che ora? flippa! flippa!

cmq se al mondo ci fossero troppe persone come me sarebbe veramente un casino e come minima protezione andavamo in giro tutti con un lancia razzi...

scusate ma sono 2gg che non riesco a dormire quindi...

tornando al posto...

per \"farci\", ancora forse sono solo, sgombrare, dovrebbe venir giu veramente qualche santo... perchè...

1) sta in cima ad un colle e ci sono 2 strade per arrivare una sterrata che si perde nei campi e una asfaltata che è quella che viene dalla cittÃ

2)è un forte tutto restaurato, con 2 ingressi grandi blindati poi ci sono le finestre tutte con doppi vetri, e sono minimo al 3°piano, qualcuna ha subito un p\'ò di vandalismo che rovina ma non fa poi cosi male :-o :-)

3)l\'ingresso è un lucernaio di un porticato all\'interno e non ci si entra molto agevolmente perchè il lucernaio e un p\'ò appizzato e una volta cominciati a calarsi dentro c\'è una discesa di una metrata poi un saltino di una metrata e mezzo.

acqua e luce non sono un problema perchè nel castello sul palo antistante il muro di cinta c\'è la 320 e lacqua si apre da dentro... DIVAGAZIONE e un paese di merda è un misto tra città e paese e ci sono un mucchio di cantieri nn sorvegliati con tanti bei bremak anche a gpl, raro ma possibile.

che altro... il posto c\'è tutto! ma gia un altra volta mi ero accinto all\'idea eravamo in 25 con bar e alimentari... poi... \"ma io devo andare a lavorare a 30km\" :-[ huèèéééèè \"ma è freddo\" :-[ hueeéééééèèè e l\'acqua calda?!? :-| :-| :-| allora se una casa celavete e vi piace tanto che caxxo parlate a vanvera che poi cè chi ci rimane male...

sono confinato in un posto di merda con gente di merda che pensieri e parole son ben detti ma in quanto a fatti sono solo foglie al vento ma da una parte sono contento...

ora vado e lascio un ultimo APPELLO!!!

se c\'è qualche giocoliere, menestrallo, giullare interessato alla corte, ed oltrepassare le porte dell\'aprendimento cedendo il testimone alle future generazioni o chiunque si voglia okkupare di un qualsiasi laboratorio artistico...
...è ben gradito!!!

il problema sta che nel fare delle festa ci tocca buttare qualcosa di socioculturale per non avere rott. di cazzo dal comune...
cmq basta anche mangiafuoco

@ solobong

no se la musica siamo noi! (non suonare in kiave di sol se ti viene difficile, ma metti tutto in soggettiva!)

@ barricate

pesante 2 in un anno :-? peso cmq ci sono 3 palazzine allinterno più i muri di cinta abitabili....
..a buon intenditor


ciao

[zio_jessie]

bella grazie non riuscivo a trovare niente di esplicito!

ma ha ma sinceramente quasi quasi mi prende ancora più voglia perchè!?...

non sto facendo altro che:

utilizzare una ex proprietà privata, che ora nn so definire, per scopi socio esistenziali.

ridare uno spazio alla città (fino ad un certo punto) che è in evidente stato di abbandono dal 1996.

per \"imbrattare\" i muri e apportare piccole modifiche alle strutture si può fare senza ruvinare i muri antichi.

tuttavia se leggiamo bene l\'articoli sottosriti possiamo renderci conto che per chiare gli sbirri ad effettuare lo sgombro ed atribuirci tutti i misfatti ci deve stare una parte offesa che sia privata o statale...

ma in questo caso chi è la parte offesa?! il giudice??? visto che il privato è fallito??!

il sequestro credo che sia conservativo... ma io mi chiedo chi cxxxo se lo compra un castello occupato?!

poi si sa che la care forze dell\'ordine fanno quel che gli pare e piace secondo il loro più nascosto comandamento... ma la chiamata deve venire dal proprietario...

dannegiamento non esiste che ce lo danno, la rimettiamo per viverci in caso la valoriziamo... tuttalpiù credo che i punti base che si attaccheranno siano...

occupazione di beni immobili, e qualche altra bazzecola derivante da musica e gente di passagio una specie che se gli rovino laria che respirano...




più che altro visto che non ho occupato mai niente di sana pianta volevo sapere come dovevo muovermi con le forze dell\'ordine una volta dentro... cioè

arrivo sulla torre piazzo la bandiera dei pirati e sotto quella okupa?! hmmmm ho un p\'ò di dubbi su questo.....

come devo muovermi con la questura visto che lidea era di fare una specie di ca.cu.bo. bho!!!


hunz! hunz! hunz! sbbunz!(ciao)

[zio_jessie]

praticamente è gia tutto fatto! :-o :-]

è un castello o forte quindi!

maaaa grazie praticamente è tutto fatto da domani comincia la preparazione alla conquista del mondo partendo da qui!

b\'è in effetti feste e divertimenti vari ci saranno, ma al max 1 volta al mese...

il casino sono le iniziative... quali??? si possono e quali no?!...
il problema principale, sembra un pò una contraddizione, ma sono le entrate tutte strablindate, si entra solo da un lucernaio...

perchè l\'accesso al tetto???

:-] :-] :-] non c\'è il tetto ma il passaggio della ronda!!! da una torre all\'altra :-] :-] :-]

la cosa che mi preoccupa di più è le relazioni con questura e giornalisti che da queste parti sono un p\'ò come dio :-| (belle tutte ste faccine)

cmq...

[zio_jessie]

il posto è tutto completamente restaurato c\'è di tutto anche i sanitari...

mancha qualche infisso 2 o 3 sanitari qualche finestra rotta....

cmq non mi interessa prenderlo in usufrutto perchè ssarebbe gia una gran cosa entrarci e rimanerci

[zio_jessie]

si le foto gia le ho ma non le tiro fuori a meno che non ci dicano che abbiamo deturpato il posto poi magari 20 anni sono tanti e allora perchè quelli del forte prenestino ogni tanto ricevono visite??? non è occupato dall\' 86 mi sembra?!?
mi sa che l\'usofrutto funziona solo con terreni lavorati?! o pure ci saranno clausule strane bho!?

Comunque a farsi autentificare 4 foto non costa niente sempre meglio provarci

qui nessuno conosce qualche giocoliere senza casa? in zona centrale?!? che vuol venire a fare un p\'ò di casino??? se si mandatemi un P.M.! si trova di tutto ma giocolieri huff! se non vado a roma non si beccano!

[zio_jessie]

non era in discussione il loro lavoro che se non era buono non stavano ancora li, ma visto che stanno li mi sembra da più di vent\'anni facendo ottime attivita il posto nn è ancora loro e sono sempre a riskio di sgombero come tutti!

cmq, anche oggi non ho potuto fare niente! sono a piedi poxxx xxx!!!
fottuti bastardi vorrebbero il mio piscio ma l\'avranno solo bevendo!

che vuol dire, visita medica davanti alla prefettura??? mha forse mi vogliono iscrivere hai campionati di drogaggio?!!?

[zio_jessie]

sono tornato adesso dal castello e dopo quasi 6 mesi che non ci andavo ho trovato un sacco di cose cambiate...

hanno messo dei cartelli proprietà privata e anno richiuso tutte le finestrelle dove si entra con della rete eletrosaldata, poi quando sono entrato ho visto che: avevano finito di portarsi via gran parte degl\'infissi e ci sono molti danni che prima non cerano come, molte finesre spaccate quasi tutte alcuni appartamenti però hanno dei teli di nylon su le finestre per serrare...

tutti i salvavita sono stati tirati via dai muri e hanno sradicato la tubature che portano l\'acqua al castello?!? :-o

che segno sara??!

[zio_jessie]

mhm??? :-?

non ciò capito più di tanto ma l\'essenza è stata percepita, però...
il problema è fare tutto nel giro di poche ore, con un giorno dobbiamo entrare barricare pulire considerando che è un piccolo borgo medievale...
e la paura più grande è che nella fretta si possa tralasciare qualcosa...

[zio_jessie]

si tranquillo ho capito

è in elaborazione anche quello...

ma quello che mi fa veramente girare le palle è che anche stasera sto qui davanti invece di \"complottere\" il tutto per colpa della gente che è sempre la stessa, cambiano faccia ma...

e sto pure senza fumo
pxxxxxxx xxxxx xxxxxxx e una lunga serie di beep

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: zio_jessie il 11-01-2007 22:47 ]

[Itsprobablyme]

e la legalità ?? guardate..sto analizzando per lavoro l\'esperienza di alcuni centri autogestiti di Roma...
si fa un progetto (quello tuo è molto buono zio..) lo si presenta all\'assessore ed al sindaco (senza amicizie e giochi sporchi)... si chiede di gestire lo spazio e si fa un programma di animazione per la cittadinanza...
il più delle volte i politici ti ringraziano...
(per la prima volta un csa di Roma gestirà una asilo nido...a me sembra fantastico...)


p.s. inizio di una favola...

...era un mostro...un orribile mostro...ma non l\'avevamo mai visto..ne\' avevamo mai parlato con lui...

[Itsprobablyme]

forte prenestino riceve visite all\'esterno...perchè ci son quelli che gli voglion male...e cercano di deturparne l\'immagine...con situazioni poco chiare esterne...poi, per mia personale esperienza, quelli del Forte fanno un ottimo lavoro...e gran parte della cittadinanza li ringrazia...

[Itsprobablyme]

non ti posso dir nulla se non quello che si dice a Roma..
(come a Barcellona, a Londra ed in grandi capitali autenticamente europee).

Siamo una città cosmopolita, puntiamo sullo scambio di culture...sul turismo, sull\'immigrazione
puntiamo sui clienti internazionali...i clienti internazionali vogliono certe cose.. (come a New York dove c\'è un ufficio pubblico con impiegati pubblici che gliele fornisce)...vogliono permettersi certi lussi...determinate trasgressioni..in quell\'area dell\'\"accettato socialmente ma non legislativamente\"...
puntiamo sul traffico, sulle lunghe code...va bene..allora qualcosa ai cittadini va dato...io non so\' cosa..lo deve dire la scienza...

insomma zio jessie...
siamo in Italia con città del vaticano alle mie spalle...

si sperimentano spazi, situazioni...poi c\'è chi le sa gestire con intelligenza, creatività , competenza...e continua a gestirle..e c\'è ki vò sgravà (trad. \"vuole
esagerare\")...e solo le madri ponno sgravà ...(soltanto le madri possono mettere al mondo de figli)...
eleganza, intelligenza, creatività ....e Roma sta crescendo moltissimo..
certo..c\'è ancora moilto da fare Uolter...però tu e er Cicoria avete fatto molto per questa città ...io ho memoria...io ricordo certi nomi...anni \'80...
roma aveva solo locali di papponi...ora ci sono ancora quei locali (è un target esistente in tutte le città europee ed io li rispetto)...
però ce ne stanno tanti altri di qualità ..per altri pubblici...

ehh ma i ricordi delle belle e sane emozioni al Forte e al Branca...!!
Bah..se trovano dei bravi art director e spendono du scudi de più de comunicazione (trad. tirano fuori qualche euro in più dal portafoglio)...
forse il Forte ed il Branca (due strade completamente diverse, ma alta qualità di entrambe)..potrebbero trovare ancora più spazio nella roma cosmopolita del futuro...una roma finalmente europea.

p.s. scusa zio..me sto a invekkià ..me lascio trascinà dai ricordi...

(minkia..solo tre anni fà ...sta andando troppo veloce il tempo...slow e-motion, please...ekkolo lì..vo dato un\'altra idea per un locale...peccato che adesso si possa fare solo ad Amsterdam...e poi dicono l\'europa unita...).

[Itsprobablyme]

(ehm no scusa...era troppo OT...apro un altro post...)

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Itsprobablyme il 11-01-2007 18:48 ]

[Itsprobablyme]

insomma..io un progetto da comunicare ad amministrazione e cittadinanza lo consiglio..e scusami per lo sproloquio di prima...ma credo tu abbia compreso il senso...

[Diz]

ma già che ci vuoi entrare e restarci..
ci fai delle foto prima..poi se ci resti per il tempo che basta diventa tuo..l\'unica cosa che pò cambiare è che diventi proprietario di unc astello..

[Diz]

divisoine in gruppi per un ottimo lavoro di squadra.
come i puffi e i giocatori delle squadre della serie A TIM.
portieri, difensori centrocampisti e attaccanti.
ed anche trequartisti che rendono il tutto più grazioso.

:-]

[Mkb]

ciao zio,

volevo ricordarti una cosina:

La Possibilità dell\'usocapione.... (http://it.wikipedia.org/wiki/Usucapione)

è importante che appena entrate, fate alcune ffoto della stato attuale dell\'immobile (evideenziando le cose fatisceenti) poi stampare le foto e farle autenticare (non mi ricordo come si dice, cio far mettere un timbro e data) dal Tribunale, così da avere una data che attesti il tuo primo ingresso.... dopo 20 anni che nessuno rivendica la proprietà , e se tu rieesci a dimostrare (foto+data) che ti sei preso tu cura del bene, puoi richiedere l\'usocapione.

se ti interessa mi informo meglio in materia....

ciao


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Mkb il 10-01-2007 12:05 ]

[koalabradipo]

Cercando in internet : Codice Penale

Art. 633 Invasione di terreni o edifici
Chiunque invade arbitrariamente terreni o edifici altrui, pubblici o privati, al fine di occuparli o di trarne altrimenti profitto, e\' punito, a querela della persona offesa, con la reclusione fino a due anni o con la multa da lire duecentomila a due milioni.
Le pene si applicano congiuntamente, e si procede d\'ufficio, se il fatto e\' commesso da piu\' di cinque persone, di cui una almeno palesemente armata, ovvero da piu\' di dieci persone, anche senza armi.

Art. 634 Turbativa violenta del possesso di cose immobili
Chiunque, fuori dei casi indicati nell\'articolo precedente, turba, con violenza alla persona o con minaccia, l\'altrui pacifico possesso di cose immobili, e\' punito con la reclusione fino a due anni e con la multa da lire duecetomila a seicentomila.
Il fatto si considera compiuto con violenza o minaccia quando e\' commesso da piu\' di dieci persone.

Art. 635 Danneggiamento
Chiunque distrugge, disperde, deteriora o rende, in tutto o in parte, inservibili cose mobili o immobili altrui e\' punito, a querela della persona offesa con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a lire seicentomila.
La pena e\' della reclusione da sei mesi a tre anni e si procede d\'ufficio, se il fatto e\' commesso:
1) con violenza alla persona o con minaccia;
2) da datori di lavoro in occasione di serrate, o da lavoratori in occasione di sciopero, ovvero in occasione di alcuno dei delitti preveduti dagli artt. 330, 331 e 333 (1);
3) su edifici pubblici o destinati a uso pubblico all\'esercizio di un culto, o su altre delle cose indicate nel n. 7 dell\'articolo 625;
4) sopra opere destinate all\'irrigazione;
5) sopra piante di viti, di alberi o arbusti fruttiferi, o su boschi, selve o foreste, ovvero su vivai forestali destinati al rimboschimento.

Art. 637 Ingresso abusivo nel fondo altrui
Chiunque senza necessita\' entra nel fondo altrui recinto da fosso, da siepe viva o da un altro stabile riparo e\' punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a lire duecentomila.

Art. 639 Deturpamento e imbrattamento di cose altrui
Chiunque, fuori dei casi preveduti dall\'articolo 635, deturpa o imbratta cose mobili o immobili altrui e\' punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a lire duecentomila.

Poi c\'è il fatto che se la proprietà è fallita i beni sono sotto sequestro....quindi codice civile...
Art. 670 Sequestro giudiziario
Il giudice puo\' autorizzare il sequestro giudiziario:
1) di beni mobili o immobili, aziende o altre universalita\' di beni, quando ne e\' controversa la proprieta\' o il possesso, ed e\' opportuno provvedere alla loro custodia o alla loro gestione temporanea;
2) di libri, registri, documenti, modelli, campioni e di ogni altra cosa da cui si pretende desumere elementi di prova, quando e\' controverso il diritto alla esibizione o alla comunicazione; ed e\' opportuno provvedere alla loro custodia temporanea.

Art. 671 Sequestro conservativo
Il giudice, su istanza del creditore che ha fondato timore di perdere la garanzia del proprio credito, puo\' autorizzare il sequestro conservativo di beni mobili o immobili del debitore o delle somme e cose a lui dovute, nei limiti in cui la legge ne permette il pignoramento.

Art. 700 Condizioni per la concessione
Fuori dei casi regolati nelle precedenti sezioni di questo capo, chi ha fondato motivo di temere che durante il tempo occorrente per far valere il suo diritto in via ordinaria, questo sia minacciato da un pregiudizio imminente e irreparabile, puo\' chiedere con ricorso al giudice i provvedimenti d\'urgenza, che appaiono, secondo le circostanze, piu\' idonei ad assicurare provvisoriamente gli effetti della decisione sul merito.

non so se sia tutto ma a me (da profano) sembra già abbastanza per cambiare idea...