Disinformazione?

Continua a mandare ai giovani
messaggi fuorvianti, in contraddizione con quello che dicono tutte le
agenzie internazionali che lottano contro la droga e contro
un'ampissima documentazione scientifica\". Lo ha dichiarato, in una
intervista a 'Quotidiano nazionale', l'ex ministro per i Rapporti col
parlamento e padre, insieme a Gianfranco Fini, della recente legge
sulla droga, Carla Giovanardi.

uff... ma dove cazzo è sta ampissima documentazione scientifica? DOV'E' e soprattutto, COSA DICE???
Europa? Ma se nel resto d'Europa c'è meno repressione che da noi!!!! ma per favore, ora basta.
Il problema è come sempre che tutti gli allocchi ci credono, a queste risicate cazzate.

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
CIAO FAVOLANTICA
grazie per lo sbaciuk alla bimba
ho scritto questo per smentire le cavolate della gente, in effetti se io non fumavo cannoni da 8 anni e chissà da quanto tempo avevo stà oligozoospermia, poi il mio andrologo mi da una cura massiccia con risultati bassissimi da non poter comunque fecondare infatti l'unica alternativa era quella di provare la fecondazione artificiale o assistita come cavolo si chiama... infatti decidendo questa cosa l'andrologo mi da appuntamento in clinica fra 2 mesi per questa fecondazione io nel frattempo mi rilasso tutte le sere con un bel cannone che poi tra l'altro mi eccita come un mandrillo hehehehe!!! alla faccia delle cazzate che dicono hehehehe !!! (altra risatina) ad un certo punto quando mancano circa 15gg. per la fecondazione artificiale, ecco che alla mia dolce metà non arrivano le mestruazioni da circa 20gg. ripetiamo il test delle farmacia per ben 3 volte con risposta positiva, rifacciamo il test in clinica per essere certi ed arriva la conferma di essere in dolce attesa :-] dopo circa 1 mese rifaccio l'esame del seme ed arriva un'altra notizia stupenda che è quella che il mio seme era migliorato di circa il 70% con la possibilità di fecondare 2 volte su 5, a qule punto mi arriva la convocazione dell'andrologo che mi bombarda di domande tipo cosa avevo mangiato negli ultimi tempi se avevo fatto attivita fisica o addirittura se avevo preso farmaci e quali, io gli rispondo semplicemente che avevo percorso la mia vita di sempre o quasi (avevo ripreso a fumare erba) ma questo non l'ho comunicato e me ne sento mooolto colpevole ma giuro che a settembre rifaccio l'esame del seme e gli metto per iscritto che fumo erba (marjuana per l'esattezza) mio caro dottore, e visto che sei un ricercatore perchè non sperimentate stà cosa ???? giuro che la farò promesso...... anzi dopo natale organizzo anche un'altro bel pupone o pupetta è indifferente basta che arrivano i cuccioilotti che sono una gioia immensa.

quindi a questo punto alla gente che scrive cazzate alla cieca su cose che non sanno nemmeno dove nascono e dove muoiono gli dico che andassero a fa... in cu...o hooo scusate volevo dire che andassero a studiare da dove arrivano i problemi che accusano alla canapa.....
SCUSATEMI SE HO ANNOIATO QUALCUNO !!! ma era giusto per smentire qualcosa che ho letto e che mi ha dato immenso fastidio come le tante altre cose che leggo tutti i giorni, quindi faccio i miei complimenti a ROLLALA per il giusto titolo di questo post DISINFORMAZIONE questa è pura disinformazione e spaccio di notizie false, false, falsi
SALUTI, BACI ED ABBRACCI ALLA COMUNITY GRANDI GRANDI GRANDI ;-)

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

compliments. Questo in barba a chi dice che la cannabis rende sterili, i testicoli ristretti (ma ve li immaginate che si implodono su sè stessi? brrrr) e che non fa drizzare il \"canéo\"... le balle! Sarebbe da usare al posto del viagra, sia per l'uomo che per la donna.
Che questi politici la smettano di impipparsi di neve e di alcool, salvo poi lamentarsi perchè non si rizza, con la cannabis si rizza eccome :-] !!

DROGA: SPINELLO MENO DANNOSO DEL VINO, E' POLEMICA SU PAROLE FERRERO

RISPONDONO POLITICI, ESPERTI E COMUNITA' ANTI ALCOOL

Roma, 17 lug. - (Adnkronos) - Sostanze stupefacenti e alcool
tornano ancora una volta al centro del dibattito, dopo che il ministro
della Solidarieta' Sociale, Paolo Ferrero, ha affermato che uno
spinello e' meno dannoso di mezzo litro di vino. Ed e' subito
polemica: insorgono gli 'Alcolisti anonimi' e gli esperti, mentre
l'opposizione giudica irresponsabili le parole dell'esponente di
Rifondazione comunista
Riccardo Pedrizzi, responsabile nazionale di An per le politiche
della famiglia, presidente nazionale della Consulta etico-religiosa e
membro dell'esecutivo politico nazionale del partito, commentando le
parole di Ferrero, ha detto: \"E' evidente che non sa di cosa parla.
Il tetraidrocannabinolo, il principio attivo contenuto nella cannabis,
e' altamente tossico. Fare uso di hashish e di marijuana blocca lo
sviluppo del cervello, con gravi effetti negativi su memoria,
apprendimento e capacita' di coordinare i movimenti\".
\"Queste sostanze - ha aggiunto - intaccano la funzione
respiratoria, modificano la pressione arteriosa, alterano la funzione
riproduttiva e abbassano le difese immunitarie, aprendo la strada ad
ogni tipo di infezione\".
\"I derivati della canapa indiana - prosegue
Pedrizzi - mandano in tilt le difese antitumore. Infatti, il rischio
di cancro per chi fuma l'hashish e la marijuana e' maggiore di quello
legato al tabacco, perche' il Thc limita la risposta immunitaria
aumentando la disponibilita' di due forme di citochina, un potente
immunosoppressore tumore-specifico. Inoltre, la porzione di catrame
del fumo di spinello, rispetto a quello di tabacco, contiene una piu'
alta concentrazione di idrocarburi cancerogeni, incluso il
benzapirene, un fattore chiave nello sviluppo del tumore polmonare\".
\"Inoltre - continua Pedrizzi - hashish e marijuana mettono a
rischio la fertilita' maschile, chi ne fa uso abitualmente produce
meno liquido seminale e meno spermatozoi che subiscono, tra l'altro,
alterazioni funzionali. Il 'fumo', poi, ha effetti devastanti e
irreversibili sulla mente e sulla personalita' degli assuntori,
provocando delirio, allucinazioni e crisi acute di panico. I
consumatori abituali di derivati della canapa indiana hanno una
probabilita' 6 volte superiore di presentare quadri psicotici. Per
giunta esiste una somiglianza molto stretta dal punto di vista
biochimico tra il Thc e l'eroina\".
\"Cio' conferma - osserva il responsabile
nazionale di An per le politiche della famiglia - che i derivati della
canapa indiana sono la porta d'ingresso nell'eroina. Come non
bastasse, la cannabis induce dipendenza e quindi causa crisi di
astinenza in caso di sospensione, contrassegnata da irritabilita',
tensione nervosa, irrequietezza, nausea e disturbi del sonno. Infine -
ricorda Pedrizzi - hashish e marijuana sono causa di molti incidenti
stradali, perche' il loro uso provoca modificazioni sottili, a
esempio, della percezione del tempo: sotto l'effetto dei derivati
della canapa indiana esso scorre lentamente, per cui si puo' essere
indotti a una velocita' eccessiva in automobile, con buona pace di chi
dice che di spinello non e' mai morto nessuno\".
E' secca la presa di posizione anche da parte del nutrizionista
Antonio Migliaccio e del farmacologo Andrea Poli. \"Il vino - afferma
Antonio Migliaccio, nutrizionista - e' un alimento che non solo e'
gratificante, ma contiene una lunga serie di antiossidanti che aiutano
l'organismo a mantenersi giovane e a proteggersi dalle malattie
cardiovascolari. Questo, naturalmente, quando il vino e' assunto nelle
giuste quantita', come dicono le linee guida per l'Italia. Lo spinello
invece - sostiene il nutrizionista - non contiene alcuna sostanza
benefica, anzi puo' essere l'anticamera dell'assunzione di droghe
pesanti\".
Mentre secondo Andrea Poli, farmacologo
dell'universita' di Milano, \"una giusta quantita' di vino e' di
grande aiuto all'organismo, proteggendolo dalle malattie
cardiovascolari, come dimostrano diversi studi internazionali. Lo
spinello invece non ha alcuna proprieta' benefica per l'organismo,
anzi i suoi principi attivi possono essere pericolosi\".
In qualita' di esperti da dipendenze, anche gli Alcolisti
Anonimi hanno espresso la loro opinione; infatti, il responsabile
delle relazioni esterne ha dichiarato: \"Francamente non sappiamo
quale sia l'effetto medico-sanitario di uno spinello, ma possiamo
affermare con certezza che mezzo litro di vino e' sicuramente dannoso
per chi non sa gestire l'alcool. Evidentemente, per dire cio' il
ministro Ferrero si sara' avvalso di consulenze mediche. Rimane il
fatto - aggiunge - che non abbiamo alcuna opinione sugli spinelli,
mentre siamo convinti che qualsiasi dipendenza abbia del dannoso, al
di la' della sostanza che la provoca: una sigaretta per chi non fuma
non dovrebbe provocare particolare malessere, mentre per un tabagista
e' estremamente dannosa\".
Anche l'ex ministro delle Comunicazioni Maurizio
Gasparri (An) non e' favorevole con le parole di Ferrero; anzi, il
deputato di Alleanza Nazionale: \"Il ministro Ferrero dovrebbe sapere
che lo spinello, quindi la cannabis, e' composta dal
tetra-idro-cannabinolo, una sostanza che, se usata costantemente e
regolarmente, tende a creare danni; mentre il semplice l'uso, e non
l'abuso di vino, non crea danni fisici. Quella di Ferrero e' una
questione demagogica e sballata, oltre a essere la sua un'affermazione
del tutto fuori luogo e irresponsabile. E' naturale che se si beve
anche un bicchiere di vino a stomaco vuoto questo puo' far male e che,
forse, se si fuma uno spinello in ottanta anni non faccia nulla, ma i
principi attivi della cannabis non possono essere assolutamente
sottovalutati\".
\"Ma questo non vuol dire che che accettiamo l'abuso dell'alcool
- osserva - combattiamo qualsiasi tipo dipendenza dannosa\".\"Non
esiste al mondo sostanza stupefacente che tenda a creare danni come il
ministro Ferrero - dice ironicamente l'ex ministro delle Comunicazioni
- La sua affermazione sballata ci vuole dire che fumare gli spinelli
non fa male, io dico che anche mangiare un chilo di cioccolata non fa
bene, ma e' pur sempre un male minore rispetto a iniettarsi un grammo
di eroina\".



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: rollala il 18-07-2006 08:43 ]

DROGA: GIOVANARDI, AFFERMAZIONI DI FERRERO IRRESPONSABILI =
SI MANDANO AI GIOVANI MESSAGGI FUORVIANTI
Roma, 18 lug. -(Adnkronos) - \"Le frasi di Ferrero denotano
incompetenza e irresponsabilita'. Continua a mandare ai giovani
messaggi fuorvianti, in contraddizione con quello che dicono tutte le
agenzie internazionali che lottano contro la droga e contro
un'ampissima documentazione scientifica\". Lo ha dichiarato, in una
intervista a 'Quotidiano nazionale', l'ex ministro per i Rapporti col
parlamento e padre, insieme a Gianfranco Fini, della recente legge
sulla droga, Carla Giovanardi.
\"Premetto che e' assurdo - continua Giovanardi - paragonare il
vino alla droga leggera proprio in Italia, dove c'e' una cultura
vinicola nobile e di grande tradizione. Basta dire che mezzo bicchiere
di vino rosso fa bene alla salute, e puo' anche essere prescritto dal
medico per prevenire l'infarto\".
\"L'uso di cannabis - aggiunge - da' comunque problemi
psicologici e comportamentali. In piu' la stragrande maggioranza di
eroinomani e cocainomani ammette di aver cominciato con la droga
leggera. Insomma, non e' un mistero che lo spinello e' il cavallo di
troia della droga piu' pesante\". \"Mi chiedo perche' la legge punisce
una persona che si mette al volante ubriaca e non deve fare la stessa
cosa con una persona che consuma droga e poi si mette alla guida.
Perche' il tossicodipendente deve essere libero di fare del male a se
stesso e agli altri senza che lo stato faccia nulla?\"
\"A livello internazionale - spiega Giovanardi -
la tendenza e' quella di mettere sullo stesso piano droga leggera e
pesante. Le Nazioni unite hanno prodotto un'unica tabella, che
comprende le sostanze leggere e quella pesanti. Nessuno all'Onu ha mai
pensato di distinguere le due situazioni. E gia' da anni c'e' un
grande impegno nel mondo per combattere la produzione di droga leggera
in tutti i paesi\".
\"Sull'argomento della droghe l'esordio di questo governo e'
stato l'attacco alle comunita' di san Patrignano e all'Incontro di don
Gelmini, che sono la punta di diamante nel campo del recupero dei
tossicodipendenti. Un attacco incomprensibile\".
\"Mi chiedo infine - conclude l'ex ministro - che senso abbia il
tipo di lotta che propone la sinistra, per esempio allo spaccio. Ho
sentito criticare certe condanne comminate agli spacciatori. Ho
sentito dire che il piccolo 'pusher' non dovrebbe essere punito. Ma
come? A quel punto basterebbe assoldare un esercito di piccoli
spacciatori, ben attenti a portare con loro la dose minima consentita
dalla legge, per legalizzare il traffico di stupefacenti di qualsiasi
tipo. E' questa la lotta al narcotraffico?\".

a me sto ferrero incomincia a stare altamente sulle palle! :-(

cazzarola ma come è spianato? non può svegliarsi la mattina e annunciare in questo modo notizie così controverse nell'ambito della politica italiana (anche se potenzialmente vere)!!!!!! così sta ottenendo l'effetto opposto! sta facendo perdere credibilità al governo, sta facendo guadagnare punti ai proibizionisti (i quali basta ripetere una delle tante falsità create per zittire il minstro), e sta contribuendo a far circolare falsità , luoghi comuni sulla canapa!

FERMATE QUEST'UOMO!

giovanni il tuo impegno è nobile.....come ovviamente quello di molte altr eperosne su questo sito e su altri lidi....

...i problemi però son sempre quelli...

1-INDIFFERENZA sia tra chi fuma sia tra chi non ne sa nulla di canapa

2-FACCIAMOCI SENTIRE ok ma con chi, dove? chiediamo tre piante a testa...ma a chi le chiediamo? siamo semplici consumatori (e lo so che sul campo della canapa molti di noi sono degli esperti) ma non ci daranno mai voce perchè non siamo ricercatori, no nsiamo dottori e nessuno ci crederà !

purtroppo alla gente non gliene fotte demeno! chi non fuma si giustifica \"tanto io non fumo e chemmefrega?\" quelli che fumano si giustificano \"tanto i ofumo lo stesso e chemmefrega?\"

le vostre iniziative sono super interessanti ed è sorprendete sapere come un centinaio di perosne si siano fermate a guardare ma sorpattutto ad ascoltare ma parlate comunque con 100 spettatori! anche noi della Tiaccaci abbimao parlato con più persone al rototom, ma sinceramente quelli a cui interessava davvero il problema saranno stati una ventina!

l'indifferenza ci uccide!

Che robaccia...mi veniva voglia di intervenire ogni 2 righe mentre leggevo.

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :

allora, non so bene da dove cominciare, intanto comincio a dividere in pezzi l'articolo li dove mi pare siano dette delle falsita':
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>DROGA: SPINELLO MENO DANNOSO DEL VINO, E' POLEMICA SU PAROLE FERRERO

RISPONDONO POLITICI, ESPERTI E COMUNITA' ANTI ALCOOL

Roma, 17 lug. - (Adnkronos) - Sostanze stupefacenti e alcool
tornano ancora una volta al centro del dibattito, dopo che il ministro
della Solidarieta' Sociale, Paolo Ferrero, ha affermato che uno
spinello e' meno dannoso di mezzo litro di vino. Ed e' subito
polemica: insorgono gli 'Alcolisti anonimi' e gli esperti, mentre
l'opposizione giudica irresponsabili le parole dell'esponente di
Rifondazione comunista
Riccardo Pedrizzi, responsabile nazionale di An per le politiche
della famiglia, presidente nazionale della Consulta etico-religiosa e
membro dell'esecutivo politico nazionale del partito, commentando le
parole di Ferrero, ha detto: \"E' evidente che non sa di cosa parla.
Il tetraidrocannabinolo, il principio attivo contenuto nella cannabis,
e' altamente tossico. Fare uso di hashish e di marijuana blocca lo
sviluppo del cervello, con gravi effetti negativi su memoria,
apprendimento e capacita' di coordinare i movimenti\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

qui bisognerebbe puntualizzare che e' lui a non sapere di cosa parla, dato che la sua tossicita' e' molto bassa e la storia dello sviluppo del cervello mi pare una cazzata. Bisognerebbe puntualizzare che cosa si intende per \"tossicita\" dal punto di vista medico-scientifico. Qualcuno ha informazioni precise a riguardo?
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

tos|si|ci|tÃ
s.f.inv.
CO TS chim., farm., capacità di una sostanza o di un preparato di innescare un’azione velenosa, in determinate dosi e a seconda della rapidità con cui raggiunge un certo organo, provocando rischi acuti o cronici anche gravi ad organismi viventi ai quali siano stati somministrati: la t. di un farmaco

Per quanto riguarda alcool e cannabis i limiti oltre i quali sopraggiunge la morte sono: 4 grammi di alcool per litro di sangue (coma etilico) (fonte rizzoli larousse), non è stato mai riscontrato un solo caso di morte per intossicazione da cannabis, sono stati fatti studi con somministrazioni molto elevate (dovremmo avere un riferimento nel forum regod) capaci solo di dimostrare che il livello di tossicità della cannabis sono bassi, molto bassi, la dose letale viene calcolata intorno a 40.000 volte la dose media.

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>\"Queste sostanze - ha aggiunto - intaccano la funzione
respiratoria, modificano la pressione arteriosa, alterano la funzione
riproduttiva e abbassano le difese immunitarie, aprendo la strada ad
ogni tipo di infezione\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
sul fatto che modifichino la pressione arteriosa puo' anche essere vero come effetto momentaneo, ma che abbassi le difese immunitarie....ma anche qui non riesco ad avere fonti o riferimenti adeguati
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Cominciasse anche lui a dare riferimenti scientifici... eccheccaz! ;-)

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>\"I derivati della canapa indiana - prosegue
Pedrizzi - mandano in tilt le difese antitumore. Infatti, il rischio
di cancro per chi fuma l'hashish e la marijuana e' maggiore di quello
legato al tabacco, perche' il Thc limita la risposta immunitaria
aumentando la disponibilita' di due forme di citochina, un potente
immunosoppressore tumore-specifico. Inoltre, la porzione di catrame
del fumo di spinello, rispetto a quello di tabacco, contiene una piu'
alta concentrazione di idrocarburi cancerogeni, incluso il
benzapirene, un fattore chiave nello sviluppo del tumore polmonare\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
qui gia' posso fornire un riferimento, questo studio parla giusto di questo, e dice che il potenziale cancerogeno della cannabis e' dovuto (a differenza del tabacco) solo ed esclusivamente alla combustione, e dunque eliminato questo rischio, tramite vaporizzatori o ingestione, il potenziale cancerogeno e' praticamente nullo

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>\"Inoltre - continua Pedrizzi - hashish e marijuana mettono a
rischio la fertilita' maschile, chi ne fa uso abitualmente produce
meno liquido seminale e meno spermatozoi che subiscono, tra l'altro,
alterazioni funzionali. Il 'fumo', poi, ha effetti devastanti e
irreversibili sulla mente e sulla personalita' degli assuntori,
provocando delirio, allucinazioni e crisi acute di panico. I
consumatori abituali di derivati della canapa indiana hanno una
probabilita' 6 volte superiore di presentare quadri psicotici. Per
giunta esiste una somiglianza molto stretta dal punto di vista
biochimico tra il Thc e l'eroina\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
sulla fertilita' non saprei che dire, sul delirio e le allucinazioni....beh forse si rferiva allo spinello from jameica del buon Gianfranco. Sulla somiglianza a livello biochimico con l'eroina, mi pare una cazzata vecchia di anni, quando si studiavano i recettori della cannabis e non si conoscevano ancora gli endocannabinoidi, come l'anandamide...inoltre ovviamente la cannabis non contiene alcaloidi, e dunque anche il principio del suo potenziale psicoattivo e' totalmente differente dal'eroina.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Sulla fertilità non credo di avere nulla neanche io, però abbiamo una splendida testimonianza che confuta quell'affermazione :-D (Ehhh, se fosse disposto a testimoniare in pubblico...)

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>\"Cio' conferma - osserva il responsabile
nazionale di An per le politiche della famiglia - che i derivati della
canapa indiana sono la porta d'ingresso nell'eroina. Come non
bastasse, la cannabis induce dipendenza e quindi causa crisi di
astinenza in caso di sospensione, contrassegnata da irritabilita',
tensione nervosa, irrequietezza, nausea e disturbi del sonno. Infine -
ricorda Pedrizzi - hashish e marijuana sono causa di molti incidenti
stradali, perche' il loro uso provoca modificazioni sottili, a
esempio, della percezione del tempo: sotto l'effetto dei derivati
della canapa indiana esso scorre lentamente, per cui si puo' essere
indotti a una velocita' eccessiva in automobile, con buona pace di chi
dice che di spinello non e' mai morto nessuno\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> le crisi d'astinenza, non so voi, ma io non le ho mai avute....e riguardo alla guida sotto effetto di thc, che sia deplorevole daccordo, ma che spinga a correre di piu'.... :lol: ...come ben sappiamo al limite puo' rallentare i riflessi, e questo porta ad andare come vecchi a 70 all'ora in autostrada, pensando di volare...quello invece e' l'effetto dell'alcool(vedi stragi del sabato sera....poi dan la colpa all extasy, ma l'unico ruolo di quelle pastiglie e' che ti fan sudare, e se in discoteca hai sete ti passano solo coctail....e poi ti metti a guidare gonfio d'alcool..)..
inoltre il passaggio cannabis-eroina-morte e' solo un mero dato statistico, distorto a loro vantaggio....come dire che i giocatori d'azzardo hanno iniziato con la tombola all'oratorio(cit.)....anzi la cannabis viene anche usata per poter \"disintossicarsi\" dall'eroina, alleviando le sofferenze dell'astinenza...
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Quando dicono che tutti gli eroinamoni cominciano fumando bisognerebbe chiedergli, subito: \"Ma il dato significativo non sarebbe quanti sono i fumatori che passano all'eroina rispetto a quelli che rimangono fedeli alla cannabis!?\"

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>E' secca la presa di posizione anche da parte del nutrizionista
Antonio Migliaccio e del farmacologo Andrea Poli. \"Il vino - afferma
Antonio Migliaccio, nutrizionista - e' un alimento che non solo e'
gratificante, ma contiene una lunga serie di antiossidanti che aiutano
l'organismo a mantenersi giovane e a proteggersi dalle malattie
cardiovascolari. Questo, naturalmente, quando il vino e' assunto nelle
giuste quantita', come dicono le linee guida per l'Italia. Lo spinello
invece - sostiene il nutrizionista - non contiene alcuna sostanza
benefica, anzi puo' essere l'anticamera dell'assunzione di droghe
pesanti\". Mentre secondo Andrea Poli, farmacologo
dell'universita' di Milano, \"una giusta quantita' di vino e' di
grande aiuto all'organismo, proteggendolo dalle malattie
cardiovascolari, come dimostrano diversi studi internazionali. Lo
spinello invece non ha alcuna proprieta' benefica per l'organismo,
anzi i suoi principi attivi possono essere pericolosi\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
sapessero quanto e' piu' gratificante la canapa del vino....cmq era chiaro che Ferrero si riferiva all'abuso di vino(mezzo litro), ed e' esperienza comune le sensazioni che si provano al risveglio dopo una serata passata a bere vino, magari di pessima qualita'.....quindi mi pare ci sia poco da aggingere. Sulle proprieta' benefiche della cannabis invece ce n'e' da dire, oltre a tutte gli impieghi medici e' opportuno ricordare come la depressione sia una delle malattie piu' diffuse nella \"societa' moderna\"....
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Si continua a sostenere che di vino si può fare un uso oculato e di cannabis no (e perchè no...? bah).
Forse c'è da ammettere che sotto il punto di vista medico (in basse quantità ) agisce come protettore dell'organismo, senza dare danno alcuno, mentre la canapa, sempre sotto il punto di vista medico, non da molte certezze e nella maggior parte dei pochi casi in cui è utile lo è solo perchè agisce da \"anestetico\" non da vera e propria cura.
Spesso chi non la pensa in maniera aperta sulla canapa quando gli si dice che è un ottimo anestetico risponde che per quello ce ne sono già moltissimi altri in commercio...

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>In qualita' di esperti da dipendenze, anche gli Alcolisti
Anonimi hanno espresso la loro opinione; infatti, il responsabile
delle relazioni esterne ha dichiarato: \"Francamente non sappiamo
quale sia l'effetto medico-sanitario di uno spinello, ma possiamo
affermare con certezza che mezzo litro di vino e' sicuramente dannoso
per chi non sa gestire l'alcool. Evidentemente, per dire cio' il
ministro Ferrero si sara' avvalso di consulenze mediche. Rimane il
fatto - aggiunge - che non abbiamo alcuna opinione sugli spinelli,
mentre siamo convinti che qualsiasi dipendenza abbia del dannoso, al
di la' della sostanza che la provoca: una sigaretta per chi non fuma
non dovrebbe provocare particolare malessere, mentre per un tabagista
e' estremamente dannosa\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
questa mi pare gia' una tesi piu' autorevole, e guarda caso a parlare non e' un politico ma uno che ne sa per esperienza
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Già , sono stati molto più corretti, va riconosciuto.

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>Anche l'ex ministro delle Comunicazioni Maurizio
Gasparri (An) non e' favorevole con le parole di Ferrero; anzi, il
deputato di Alleanza Nazionale: \"Il ministro Ferrero dovrebbe sapere
che lo spinello, quindi la cannabis, e' composta dal
tetra-idro-cannabinolo, una sostanza che, se usata costantemente e
regolarmente, tende a creare danni; mentre il semplice l'uso, e non
l'abuso di vino, non crea danni fisici. Quella di Ferrero e' una
questione demagogica e sballata, oltre a essere la sua un'affermazione
del tutto fuori luogo e irresponsabile. E' naturale che se si beve
anche un bicchiere di vino a stomaco vuoto questo puo' far male e che,
forse, se si fuma uno spinello in ottanta anni non faccia nulla, ma i
principi attivi della cannabis non possono essere assolutamente
sottovalutati\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
eh eh....me lo vedo mentre si riempie la bocca con \"tetra-idro-cannabinilidiniooouuuuudddoolo\"...cmq da buon politicante il suo commento e' fuoriluogo, ferrero parla di uso di cannabis e abuso di alcool, lui esattamente il contrario, quindi oltre che ignorante e' anche stupido, o in malafede.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

\"E' naturale che se si beve anche un bicchiere di vino a stomaco vuoto questo puo' far male e che, forse, se si fuma uno spinello in ottanta anni non faccia nulla,[...]\".

Mapperfavore! Vogliamo tornare a quando si diceva che con uno spinello si arriva a squartare e stuprare i propri cari? UNO spinello in ottant'anni non fà niente come non fà niente un bicchiere di vino in ottant'anni!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>\"Ma questo non vuol dire che che accettiamo l'abuso dell'alcool
- osserva - combattiamo qualsiasi tipo dipendenza dannosa\".\"Non
esiste al mondo sostanza stupefacente che tenda a creare danni come il
ministro Ferrero - dice ironicamente l'ex ministro delle Comunicazioni
- La sua affermazione sballata ci vuole dire che fumare gli spinelli
non fa male, io dico che anche mangiare un chilo di cioccolata non fa
bene, ma e' pur sempre un male minore rispetto a iniettarsi un grammo
di eroina\".
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
amen
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Ecco sì, amen... Perchè a me sfuggono un po' i nessi logici di quello che dice... Bah... :-]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>20-07-2006 alle ore 13:01, re-god :
ecco io ho provato a scrivere quello che so, tuttavia sono riuscito a confutare in maniera corretta (con fonti scientifiche) solo un punto, quello del presunto effetto cancerogeno....cmq questo e' il prototipo del classico articolo ottuso e proibizionista, se riusciamo insieme a ribattere in maniera autorevole ad ogni punto penso che qualche speranza ce l'abbiamo ;-) ....
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Vediamo se qualcun'altro si aggiunge :-D

io la vedo così: ferrero dice\" l'alcol fa più male del thc\"

siamo tutti d'accordo su questo. o no?


la destra insorge e dice un sacco di stupidaggini .

secondo me finalmente il dibattito entra nel merito, emergono i pregiudizi e le falsità dei proibizionisti.

adesso bisogna vedere cosa farà ferrero ma secondo me dovremmo chiederci cosa facciamo noi.

gli elementi ci sono tutti per organizzare appuntamenti pubblici di informazione e dibattito (non spinellate di massa per favore!). critical grass propone appuntamenti in tutte le città il secondo sabato del mese, il 9 settembre (ma chi può anche prima)
usciamo con volantini, prepariamo momenti di discussione pubblica.
ognuno con le proprie idee, i propri simboli, le proprie bandiere ma usciamo fuori, passiamo all'attacco.

chiediamo che venga vietata la pubblicità dell'alcol e di qualunque altra sostanza.

chiediamo di poter coltivare liberamente almeno 3 piante a testa.

facciamo crescere un movimento autonomo e esteso su tutto il territorio nazionale.

gli argomenti non ci mancano e gli \"esperti\" nemmeno perchè gli esperti siamo noi... :-]

ci sono altre proposte?
che vengano fatte.
ma facciamo proposte concrete e non piangiamoci addosso.

c'è un sacco di gente che ha voglia di muoversi e il fatto che non lo faccia nei forum non deve scoraggiarci.

qualche mese fa abbiamo fatto una performance in piazza san carlo a torino e abbiamo fatto un grande cerchio con centinaia di persone di pubblico. per tre volte ci sono stati applausi e tutte e tre le volte quando una persona ha letto alcune righe del libro marijuana di blumir! e il pubblico era mediamente di età elevata, un pubblico normale di una normale e borghese piazza italiana.

un altro spazio dove si può fare qualche cosa è il metup di grillo di bologna dove si sta provando a far nascere un coordinamento nazionale.

usiamo tutte le strade, proviamo a fare confronti pubblici invitando i proibizionisti a parlare pubblicamente. facciamoli uscire allo scoperto e facciamo emergere le loro ipocrite, moraliste e incoerenti posizioni.

tutto questo noi potremmo farlo e potremmo essere veramente incisivi.

oppure aspettiamo la prossima mmm o che qualcuno decida per noi di organizzare l'ennesima manifestazione-spinellata romana?

forse sono troppo vecchio per capire, ma a volte veramente non vi capisco.

apriamo gli occhi e svegliamoci da questo torpore intellettuale, annoiato, pseudo politico. OCCORRE AGIRE!

ciao giovanni
8-)

mi sembra che gli argomenti non manchino.
il confronto con 'avversario ci stimola all'approfondimento e alla ricerca e questo è molto positivo.

d'altra parte se livia turco che non è un medico, può fare il ministro della salute, chiunque di noi può sostenere leggitimamente e autorevolmente la propria opinione. magari con più modestia ma anche con più determinazione.

ciao
giovanni