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Tanto per metter un po' di zizzania (non è vero), sul forum di mari .it alla voce comunicazioni ai moderatori e al webmaster, si sta discutendo sulla riapertura del forum sulla coltivazione, pensando anche ad un'autodenuncia collettiva; io che non coltivo sono disposto a copiare immagini da internet, per esempio. Vi prego, veramente, di dire la vostra ed aiutare in questo modo non quella ma tutta la comunità. Grazie[addsig]
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29-11-2007 alle ore 08:52, favolantica :
Ma chi se ne fotte, Ivan! Chi se ne fotte di ciò che ci abbiam smenato. Chi se ne fotte del Doc, degli antiproibizionisti.it, di chi ci vuole sputare in faccia, dei (troppi) Fini e Giovanardi, di un Matteo Filla?
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Brava Favolo, è quello che più o meno dico anche io, chi se ne frega di chi ci fa il guadagno o del guadagno stesso, dobbiamo imparare a sfruttarli, dobbiamo imparare a sfruttare quel poco spazio che ci è lasciato libero. Per arrivare dove? Per fare cosa? Per fare come? Non lo so, ma sta a noi, me compreso, capirlo se vogliamo arrivare da qualche parte, se vogliamo far sentire almeno una volta nella vita la nostra voce di parte e non sentire sempre l'altra parte, se vogliamo riuscire a far uscire fuori dalla tana qualche persona davvero importante e non il solito attorucolo che, anche per farsi un po' di pubblicità, spara che ogni tanto si fa una cannetta.[addsig]
Come darti torto Ivan. Ma il problema è la gente. La proposta dell'autodenuncia la feci alla manifestazione contro la Fini Givanardi. Forse quello era il momento buono, 10, 20mila persone fuori come belconi avrebbero potuto seguire chi proponeva di intasare i commissariati romani. Ma ad una data chi, oltre a chi crede nella cosa può partecipare. Causa il òio pessimismo cronico credo che la maggior parte della gente se ne starebbe a casina ad aspettare il TG per sentire cosa è successo. Come per fare il partito tipo Spagna., la proposta è stata fatta, ma chi si candida, come, ci vuole, purtroppo, qualcuno che sappia di politica, altrimenti gli apparati dei partiti fanno presto a zittirti, vedi il Social Forum di cui dopo la manifestazione qui a Firenze, nessuno sente più parlare. Ci vuole qualcuno che abbia tempo per organizzare un partito, per prepararlo e tutto il resto; io per esempio lavoro 6 giorni su 7 tutto il giorno, e chiudo la domenica perchè non mi va ma potrei anche, io, dicevo posso dare tutto il mio appoggio ma è comunque limitato, e come me penso siano anche molti altri. Ci devono essere persone che vadano a parlare con la gente, a spiegare e magari a sentirsi dare di drogati. E' qui che dicevo che sta a noi mandando in culo le divisioni tra siti o le antipatie reciproche. Per ora mi fermo, il seguito alla prossima puntata :-D
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23-11-2007 alle ore 17:36, rouge :
Grazie alle pressioni del buon Allarme e di altri ho ricominciato a postare su m.it.
Purtroppo sono iscritto a diversi forum, e tenersi costantemente aggiornati diventa un delirio.
I forum gangiosi sono diventati tanti, e non è solo una questione di enjoint e mariuana.it.
Soft secret, legalizzala.it, confinizero, encod, dolce vita, tiaccaci, di wipe out, ecc, hanno un sacco di affezionati partecipanti che sarà difficile \"portare\" su un unico sito.
Vedo molti nick \"noti\" sui forum che visito, nel senso che molte persone che si interessano maggiormente, frequentano più forum, e un piccolo \"compito\" antipro, potrebbe essere di portare le news al sito che ne è ancora sprovvisto.
Facendo tesoro dell'oscuramento di mariuana.it per l'op.foglia, abbiamo imparato che l'avere altri portali a disposizione, vuol dire non essere isolati.
Quello che come utenti possiamo e dovremmo esigere, è (quando capita) che si smetta di sparlare a sproposito della \"concorrenza\", perchè se no è come darsi la zappa sui piedi.
Come dice Koala: Non è una gara:
O si vince tutti assieme, o perdiamo tutti assieme.
Booommm!!!!
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come non quotarti?
:-)
http://beppegrillo.meetup.com/189/me...04&listpage=40
il meetup di Grillo di Fano
gelmini è feccia.. putrida viscida melmosa feccia..
se solo credesse un minimo al suo dio sarebbe sicuro di marcire nel peggiore dei gironi infernali...
non auguro mai a nessuno di morire ma a questo personaggio gli auguro tanta tanta infelicità e sofferenza .. e di spendere tutti i soldi estorti in medicine!
gli auguro, infine, che abbia la sclerosi, un tumore al seno ( :-o ) ed altri vari qua e là... che l'unica cura sia la nostra amata piantina e che nessuno gli e la dia!!
ooo la!
gelmini pierinooo, AUGURI!, a te e a tutta la tua famiglia (gasparri, giovnard e compagnia bella)
Credo che l'antiproibizionismo e il movimento per la liberazione della canapa non siano una gara, una competizione nella quale primeggiare o mettere in difficoltà altre persone che hanno le stesse nostre idee ma sia piuttosto un obiettivo da raggiungere con il contributo di quante più persone possibili, perchè tutti possono fare qualchecosa...e con tanti \"piccoli\" mattoncini che si costruiscono le grandi costruzioni e soprattutto con la pazienza, la comprensione e lasciando da parte l'orgoglio (tutte qualità che la canapa inculca nei suoi estimatori...;-) )
Ottenere un risultato per vantarsene, per mettersi una medaglia sul petto non ha senso, serve solo per alimentare l'ego e l'amor proprio, che tutti abbiamo ma che in certe \"battaglie\" è più utile lasciare da parte...bisogna lavorare come tanti piccoli gregari (metafora ciclistica) e partire dal basso, cercando di partecipare, informare e di non nascondersi..
Mi spiace che Ivan abbia deciso di mettersi in standby ma è comprensibile che dopo anni di impegno un po' di delusione serpeggi soprattutto vedendo che i più giovani sono disinteressati alla parte \"sporca\" del lavoro ma voglionogodere solo dei frutti di quest'ultimo...
Io dico che non bisogna disperare...tra qualche anno qualcuno di questi giovani avrà maturato consapevolezza che lo porterà ad incavolarsi ed informarsi portando linfa ed entusiasmi nuovi nel movimento...altri invece continueranno solo a fumarsi le canne...ma va bene così...l'impegno e la costanza non sono qualità comuni e di gente con la dedizione che ha mostrato Ivan non ce ne è molta in giro...(a parte i mitici della tiaccaci..)
Credo anch'io che nel mondo antipro, come in ogni altro ambito, ci siano persone di tutti i tipi: da quelli sensibili ed impegnati a quelli \"che non me ne frega un caz.zo l'importante è fumare\"...
Credo che dovere (morale, ovviamente) di quelli più attenti ed informati sia di proseguire per la loro strada, continuare ad informarsi e ad informare, cercare di riscattare dalla mediocrità anche la massa che \"vuole trovare la pappa pronta\" e godere solo del frutto del lavoro altrui senza impegnarsi o metterci la faccia...anzi senza nemmeno sapere quello che c'è dietro anche ad un pur minimo cambiamento....ma che dico: senza avere un minimo di consapevolezza...
Ma credo che a differenza di altre qualità la consapevolezza si possa acquisire, magari invogliati dal continuo bombardamento di infos, oppure attirati dal colore e dal folklore di alcune manifestazioni oppure incaz.zati per un'ingiustizia subita o perche si leggono articoli scritti in uno stile appasionante che invogliano a saperne di più...
Credo che per gente che si impegnata molto, la sensazione di parlare al vento ci sia, soprattutto se dà troppo peso alle uscite dei giovani che si affaciano sui vari forum/siti con le loro assurde richieste...bisogna dare loro tempo, capire che la canapa non è solo fumare, che l'antipro non è solo potersi fumare una canna come ad A'dam ma è uno stato mentale che pone la fiducia nell'individuo e nelle sue capacità di scelta al centro del discorso e non solo l'interesse economico o il bene delle multinazionali come succede invece al giorno d'oggi..
Capisco benissimo che si vuole cambiare la mentalità e la percezione di un problema da parte della società bisogna cominciare dalle generazioni più giovani ma il compito è arduo soprattutto perchè dall'altra parte c'è uno schieramento di forze - tv e media, chiesa, opinione pubblica - che condanna fermamente qualunque cosa metta in discussione lo status delle cose e quindi il loro potere...proprio per questo però credo che ci debba essere più compattezza tra quelli che veramente hanno a cuore una causa, continuare ed impegnarsi e rassegnarsi al fatto che la maggior parte della gente è abituata a salire sul carro del vincitore a partita finita....
La domanda da farsi per capire il futuro della lotta antipro, ma anche di qualsiasi lotta sociale, è \"cui prodest\" ?(a chi giova?)..
Ecco, allo stato attuale delle cose la risposta è : ai consumatori.
E purtroppo è una risposta sbagliata per quelli che decidono.
Avevo già scritto, non ricordo dove, che finchè lo stato non studierà un modo per guadagnarci da una eventuale depenalizzazione/legalizzazione/tolleranza della canapa questa rimarrà illegale perchè in questo modo i poteri forti hanno un guadagno. Di voti, da parte delle associazioni criminali che così mostrano il loro gradimento ad una o all'altra parte politica.
Delle vie proposte da Ivan quella che ha qualche possibilità è, secondo me, quella politica.
Che ci piaccia o meno siamo più o meno in democrazia e i cambiamenti si fanno con le leggi...il problema vero è fare delle leggi giuste e per questo servirebbe gente informata, che ha a cuore il problema...ferrero ad esempio probabilmente è una brava persona, che lavora con impegno ma della droga non gliene frega un caz.zo...posizione legittima per carità però è il ministro delle politiche sociali e la droga è una questione sociale quindi dovrebbe darsi una letturina a qualche libricino o circondarsi di collaboratori preparati o molto bravi ad informarsi...
Il partito antipro secondo me è una cacchiata perchè ammesso e non concesso che prenda voti..chi correrà il rischio di allearsi con quelli che vogliono la droga libera? molto meglio che l'input venga da una forza politica sensibile (penso ai verdi o a Rc) che almeno hanno un background che li salva, in parte, da facili strumentalizzazioni...
Al momento le manifestazioni di massa o le autodenunce credo che non possano avere nessun effetto anche se fossero guidate da Grillo o chi per lui...
Purtroppo la sintesi è: appena si accorgeranno di che torta si sta parlando, studieranno come spartirsela e poi decideranno come cucinarla...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: koalabradipo il 29-11-2007 18:24 ]
Secondo me voler mescolare sacro e profano può avere solo effetti deleteri per la lotta antipro.
Mi spiego: il sacro è la data del 25 aprile, festa della liberazione dalla dittatura nazifascista grazie all'eroico sacrificio di una generazione di giovani che si sono opposti fieramente alla dittatura (i partigiani) e del solito codazzo di opportunisti che, fascisti fino al giorno prima, soo poi saliti sul carro dei vincitori in perfetto stile italiota.
Il profano (in rapporto alla resistenza) è la lotta antipro. E pure la manifestazione di grillo. Troppo facili le strumentalizzazioni e le critiche per un movimento che sfrutta una data così importante.
Dite di presentarsi con una piantina e poi di andare TUTTI in questura.
E' su questo Tutti che mi interrogo...tutti..ma quanto è \"tutti\"?
Provo a fare 2 calcoli...su mari.it ci sono circa 6000 utenti...di questi postano regolarmente, a stare larghilarghi ma larghi, un centinaio...su enjoint credo sia lo stesso e su legalizzala...lasciamo stare...ci sarebbe poi il forum della tiaccaci con una decina di utenti attivi e se vogliamo metterci pure softsecretitalia direi che sono un'altra cinquantina...mi riferisco ai nick che vedo di frequente...
Facendo poi conto che alcuni (quasi tutti) sono registrati di qui e di la direi che saremo circa 150/200...di questi quanti sono disposti a denunciarsi? facciamo la metà? circa 100 persone....
dal mio modesto punto di visto 100 persone con una piantina a testa sono un gruppo folkloristico, non una massa...e forse il giorno dopo ci saranno un paio di righe in cronaca locale...
Questo ragionamento era per dire che l'idea è ottima ma è la materia pria, cioè le persone che non vanno bene...lo dicevi anche tu, una massa di pecoroni che guarda solo il proprio interesse...ed è così se pensi che quando c'è un problema od una situazione scomoda la prima cosa che si dice è NIMBY (not in my backyard- non nel mio cortile)...come dire lasciatemi stare e poi fate quello che volete...
Fino quando non si riuscirà a far capire alla gente che bisogna guardare oltre il proprio cortile, che si dev essere disposti a rinunciare a qualchecosa per il bene collettivo non si andrà da nessuna parte.
Purtroppo questa mentalità è stata formata da anni di malgoverno e di pessima comunicazione massmediatica che abilmente manipolata ci ha allegramente insegnato a pensare con la testa degli altri..quindi se lo dice silvio, per uno di dx, è vero...idem per la sx se ha parlare è per dire, bertinotti...
Se a questa informazione manipolata aggiungi il carattere saliente dell'uomo, cioè l'egoismo, puoi ben capire che impresa ardua...
ora faccio il bastian contrariofino in fondo...
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>1 Non ci siano mai più morti suicidi per proibizionismo, ne abbiamo visti troppi e nessuno ne ha mai parlato.
2 Non ci siano più morti pestati in sudice celle, solo per essere consumatori di canapa…e nessuno ne ha mai parlato.
3 Che gentaglia come Gelimini non possa più approfittare nascondendosi dietro ad una tonaca (essere spregevole quanto la merda)
4 Che gentaglia come Gerra non possa più approfittare nascondendosi dietro ad un camice.
4 Che gentaglia come Costa non possa più approfittare nascondendosi dietro ad un doppio petto blu confezionato su misura dagli ameriCani
5 Che gentaglia come la maggior parte dei cronisti italiani non possa più mentire nascondendosi dietro un fatto di cronaca.
6 Che, chi ha una malattia invalidante possa decidere come meglio curarsi senza incappare in rappresaglie di polizia.
7 Che non ci siano più tutori dell’ordine che con la “troca” hanno dimestichezza e ci fanno gli affari
(sul forum della TIACCACI c’è un bell’elenco)
8 Che si ricominci un po’ a ripiantare in giro questa straordinaria risorsa e farla ridiventare regina dei nostri raccolti come 60 anni fa, cancellando in un sol colpo decenni bui di menzogne.
9 Che lo prendano un po’ nel culo le multinazionali farmaceutiche…perché mi pare sia pure venuto il momento…Automedicarsi a costo zero!
10 Che chi lo ha deciso, possa fumare cannabis in santa pace tutte le volte che vuole e senza dover spendere un capitale che nel 90% dei casi finisce nelle tasche di loschi individui, come fa ora un bevitore.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
1- e continueranno a farlo...a loro non interessa e se non interessa a loro NON DEVE interessare a nessuno
2- li chiamano danni collaterali...nella lotta al demone canapa...
3- beata ingenuità!!!Se pensi che la religione si basa su una balla colossale e nonostante questo continuano a crederci...Dio creò l'uomo a sua immagine e somiglianza...ma la religione è stata inventata dagli uomini ( e la bibbia pure) quindi gli uomini hanno creato Dio a loro immagine e somiglianza...
4- Sedicenti esperti e amici degli oppressori del mondo sempre ci saranno..conviene al potere che ha finti esperti che valorizza le tesi ufficiali ed hai medici che si arricchiscono
5- Si prega di nascondere la notizia per non disturbare le opinioni (Marco Travaglio - La scomparsa dei fatti...illuminante)
6- La libertà di cura è solo sulla parola, la libertà di scelta non esiste (caso Welby)
7- L'occasione fa l'uomo ladro e chi meglio di un conoscitore della legge la può violare..
8- Mi autocito....fino a quando non troveranno un modo per farci soldi non succederà...
9- Impossibile...
10- Utopia...
Per concludere, voglio ribadire che hai tutta la mia stima (per quello vale..)e che non intendevo assolutamente essere polemico o provocatorio ma solamente stimolare la discussione cercando di trovare quelli che, per me, sono i punti deboli del ragionamento...
solo un dialogo costruttivo può portare a sviluppare discorsi seri e trovandosi su un forum dove si condivide la stessa passione si può essere presi da facili entusiasmi tralasciando così analisi che possono servire a migliorare un progetto..
non ho la soluzione e non ho la scienza infusa ma sono solo realista e aspetto critiche o consigli sulla mia analisi.
Ancora complimenti per tutto quello che hai fatto/scritto!!
;-)
Ciao Ivan, condivido quello che dici quando individui nella passività della gente la causa principale dei nostri mali e infatti \"chi è causa del suo mal non pianga se stesso\"...esercizio che invece tutti noi come individui siamo portati a fare, cerchiamo sempre qualcuno a cui dare la colpa e solo in ultimo esame prendiamo in considerazione la possibilità che forse sia anche colpa nostra...
Questa situazione, mi riferisco al vivere \"anestetizzati\" insensibili alle ingiustizie, è il prodotto di un lavaggio del cervello che viene da lontano e che i potenti cercano di mantenere tale perchè la gente che pensa con la propria testa è un pericolo per l'ordine costituito...e si sa che i grandi centri di potere amano la loro condizione e vogliono mantenerla...per questo ci convincono di cosa è giusto e di cosa sia sbagliato e a forza di sentircelo dire alla fine ci convinciamo che noi non la pensavamo \"cosà\" ma \"così\" come ci dicono loro...
A roma c'erano 50000 persone ma la manifestazione è stata ignorata...penso che unirsi al vday potrebbe provocare la continuazione di quest'oscurantismo perchè si rischierebbe di passare (anche con 50000 pers) come una costola del grillismo e come tali venire catalogati facendo venire meno la forza del messaggio antipro...
Ci vuole coordinazione tra le varie realtà ma soprattutto ci vuole la volontà, volontà di sbattersi e volontà di non guadagnarci (euro) e soprattuttoci vuole consapevolezza e realismo...credo ad esempio che sia irrele volere la legalizzazione di tutte le sostanze mentre chiedere una revisione della legge in materia di canapa sia già più credibile...e se ci si presentasse all'appuntamento con una bozza già pronta (magari un pochino più spinta di quello che si vuole in realtà in modo che limando qua e là in fase di discussione si ottenga un prodotto simile a quello desiderato)e con qualche migliaio di firme autenticate e magari con l'appoggio di qualche onorevole od esponente medico/scientifico..ecco credo che questo surplus darebbe maggior visibilità/credibilità alle richieste...
Ribadisco che poi, secondo me, al 25 aprile ci sono troppi eventi mediatici per sperare di avere un ritorno mediatico...immagino, come tutti gli anni, servizi sui politici presenti e quelli no alle commerazioni, poi l'immancabile corteo di nostalgici ed i centri sociali di conseguenza...troppo caos e noi abbiamo bisogno di chiarezza non di mescolarci o mimetizzarci in altre lotte o cortei...
Anche la mia coscienza è realista e proprio per questo continuo ad indignarmi ed incazzarmi....fidati che se fossimo solo sfiduciati non staremmo qui a scrivere... ;-)
Tu dici che dovrebbe essere un autodenuncia il mezzo per acquistare visibilità?
Quanta gente pensi sia disposta a denunciarsi, a rischiare reputazione e lavoro?
E soprattutto dici che ognuno dovrebbe farlo nella propria zona...ma se tipo uno abita in un paese di 10000 persone ed è l'unico che va a denunciarsi, cosa ottiene oltre ai casini previsti dalla legge?
Non ottiene nulla...perchè una denuncia non provoca nessun problema alle forze dell'ordine....
I problemi li provochi se vai in 1000 in una caserma di un paesino...già a roma 1000 persone che si denunciano per lo stesso reato creano, a mio avviso, una mole di lavoro non usuale ma nessun problema rispetto ai soliti che la vita giudiziaria affronta...
Io, di fondo, rimango della mia idea...che senza l'appoggio di qualche forza politica o meglio senza l'iniziativa di qualche soggetto politico, non si potrà cambiare nulla...
perchè noi cittadini contiamo come il 2 di denari quando briscola è coppe....
e poi quoto quello che dici sui ragazzini..vogliono avere il risultato pronto senza faticare...è il bello della modernità e della vita propostaci dalla tv che loro pensano siano reale...
ad un ragazzino non gliene frega una mazza della canapa...per lui c'è solo lo sballo e fare il figo con gli amici al parchetto...ed è per questo che capisco l'atteggiamento e il pensiero molto critico di alcuni verso la possibilità di successo di una lotta antipro...se questa è la nostra fanteria (i ragazzini) di guerre non ne vinceremo molte...
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> O arrestano 100.000 persone in un giorno solo o non ci arrestano più!
E se ci arrestano, che facciano pure! Voglio vedere come s’intasano le procure!!! Centinaia di migliaia di pratiche! </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
e se invece ad autodenunciarsi fossero 10/100/1000 persone? nessuna presa di posizione da parte delle procure solo normale routine...
Se beppe grillo nel corso del vday avesse fatto andare la gente da piazza maggiore a piazza galilei (c'è la questura, mi sembra se non ricordo male) allora avrebbero dovuto prendere una posizione anche per l'effetto mediatico della questione...
Su una cosa sono in disaccorto con te..dici che non ci vuole visibilità...invece per me, per sperare di ottenere qualchecosa bisogna fare più clamore possibile, pubblicizzarsi il più possibile...sfruttare i canali che normalmente usano contro noi, per ghetizzarci, per creare panico..usarli per fare contro informazione, per far giungere il messaggio anche \"nel paese sperduto tra i monti\"...
la gente ha bisogno di essere coordinata, di essere guidata per ribellarsi...le autoconvocazioni o le autodenuncie servono a ben poco (opinione personale) se non c'è stato prima un lavoro di comunicazione e convincimento...
Ti cito un esempio che non c'entra ma può far capire come una buona idea proposta dal migliore sia finita ingloriosamente...
Che Guevara e la rivoluzione in Bolivia. Sappiamo come è finito e sappiamo che principalmento quello che è mancato è stato l'appoggio della gente comune che lui pensava di sollevare con la forza delle idee e con l'entusiasmo.
Invece ha fallito, perchè se lui era il migliore per quel compito e quello che proponeva aveva già funzionato a cuba?
Perchè a Cuba c'era stato un lavoro di anni coordinato e pensato per creare una serie di appoggi e soprattutto consenso. E soprattutto la gente si era convinta che peggio che con Batista non poteva stare quindi tanto valeva provare Fidel.
Il problema è che noi (che cerchiamo consapevolezza) ci siamo accorti che peggio che con il proibizionismo non si può stare ma la gente comune ha, nella maggioranza una percezione diversa.
Percezione creata da anni di disinformazione e preconcetti che purtroppo hanno attecchito ben bene...
Poi c'è la fetta di popolazione a cui non frega un cacchio della canapa (posizione legittima) e quelli che non capiscono, poi quelli che sono a favore della legalizzazione ma basta che non comporti danni per me, quelli che \"facciano come vogliono\"....
Ivan se questi qua sono come andreotti non muoiono +... :-Y
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> \"Il ministro Turco è arrivato con una sanità al disastro e come primo pensiero ha avuto quello di aumentare le dosi minime di hashisc: vergogna, vergogna, vergona. </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Vergogna va detto ai politici, che non fanno nulla x le persone e pensano solo a se stessi, che tirano cocaina a fiumi, che si aumentano gli stipendi e non fanno 1 mazza da mattina a sera..ed evito dire altro..ecco chi si merita 1 bel VERGOGNA :-Y :-Y
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Spongy il 18-11-2007 15:01 ]
Se posso dire la mia, credo che finchè le persone non cambieranno mentalità non cambierà nulla..su 1 sito(non a tema canaposo)ho postato 1 articolo che riguardava la notizia della cassazione e 1 altro, pensate che qualcuno mi abbia cagato?no..xkè è + facile parlare di cazzate come che canzone preferite o altro però sia mai parlare di droga..io me ne sbatto posterò mille di altri articoli e spero che almeno li leggano così si informano 1 pò..io faccio quel che posso, cerco di dialogare con le persone spiegarli che la canapa non è il male, forse dovrei fare di +..io fino a 4 anni fà ero 1 proibizionista, ero contro le droghe, poi ho deciso che dovevo farmi 1 canna e ho iniziato ad informarmi più che potevo, ora sono 1 antipro..e felice di esserlo mi rimprovero solo che forse dovrei fare di + x la nostra battaglia..
x quanto riguarda ivan sei 1 grande mi dispiace non averti conosciuto..
mah guarda ero 1 ragazzetta e odiavo la droga, poi qualcosa in me è cambiato ma mai avrebbe pensato di diventare come adesso..bè meglio adesso che prima :-]
vero quello che dici tu green dreams la nostra lotta non finirà mai
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Spongy il 22-11-2007 19:00 ]
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> Ma ve lo ricordate il dongelmone sui tg che si prende un maxiassegno da 5.000.000 di euri dalle generose manine di silvio b?
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
:-o :-o :-o :-o :-o :-o
ma davvero?io non l ho visto..
grazie rouge..
non ho parole x quel pretaccio..anzi gli arrivasse 1 crocifisso in testa :-]
http://www.repubblica.it/2007/08/sez...-indagato.html
Date un'occhiata a quetso esempio di cristianità!!!!!
Don Gelmini VAFFANCULO!
Nonostante il vecchio mi faccia schifo augurare la morte a qualcuno è brutto.Vuol dire scendere al suo livello, anche augurare sofferenze, e non si cambia la mentalità delle persone sperando che finiscano di vivere. Questa è solo la mia opinione, continuo a dire che è un bastardo, ma amando la vita preferisco passarla a dimostrare agli altri che si sbagliano!
Innanzi tutto sono solo punti di vista, non mi sembra il caso di scaldarsi, è solo uno scambio di opinioni ;-)
Secondo poi amare la pace non vuol dire farselo mettere nel culo, ritengo solo sia stupido passare il tempo a scrivere offese e auguri di morte verso una persona così inutile, se proprio hai questo odio vallo a cercare e sputagli in faccia.
Credo solo che alimentare odio con altro odio non porta a risolvere il problema.....forse è quello che fa comodo a chi ci dipinge come tossici emarginati e pericolosi, mentre invece siamo talmente superiori che non ci soffermiamo troppo su ogni coglione che apre bocca!
Ma come dicevo sono solo punti di vista....tutto quì.
A questo punto vi dò qualche info su di me ( non perchè lo debba a qualcuno ma per piacere personale). Ho iniziato a frequentare forum sul tema cannabis 3/4 anni fa, su Mariuana.it ero iscritto col nick Warrior, ed ho avuto il gran piacere di conoscere persone spettacolari come il Rosso su tutti in occasioni come il Sunsplash. Sono passati 14 anni dalla mia prima canna, ho partecipato a manifestazioni e ho sempre sostenuto il tema antipro ( non iscrivendomi a qualche associazione ma partecipando quando posso). Capisco bene il tuo stato d'animo Ivan, e non ti biasimo, soprattutto quando dici che ti rode il culo a sentir parlare di cartine e cazzate varie mentre altri di noi muoiono, hai perfettamente ragione, ma incazzarti così non serve a nessuno, al limite ti toglie energie e basta.
Il mio dire che non auguro la morte a nessuno non vuol dire che li perdono o li tollero, anzi se ne avessi l'occasione li prenderei a calci in culo molto volentieri, e non è detto che non accada, ma purtroppo ho vissuto una morte troppo da vicino, sò cosa si prova ad essere privati di qualcuno , a prescindere di quello che ha fatto, e questa sofferenza non la provocherò a nessuno ( poi nella vita non si sa mai).
Mi spiace che tu vuoi allontanarti ,ma capisco che hai bisogno di respirare un attimo!
La mia battaglia personale in difesa della canapa non finirà mai, finchè morte non ci separi, e questo l'ho accettato da anni, col sorriso.....!
;-)
Bella Rosso, è sempre un piacere leggere i tuoi post!! Il lotto con la luna va che è un piacere, il sole era della mia ex, spero ne abbia cura!!!
Hai perfettamente ragione sul fatto che non serve avere atteggiamenti da guerriero , in quel modo puoi vincere una battaglia, ma difficilmente la guerra!! Quello che vedo a distanza di anni è che si sono moltiplicati siti sul tema, ed è una buona cosa, anche se molti utenti cazzeggiano e basta. L'importante è che noi, e quelli come noi che hanno una Coscienza Canaposa, diano costantemente prova di come si vive in questa e in altre società sostenendo e promuovendo la canapa ( e non parlo solo dell'aspetto ludico, ovviamente!!).
Ritengo che qualche anno fa eravamo più ghettizzati di ora, metre adesso anche se a piccoli passi la gente inizia a scoprire questa realtà!!!
Non ci dimentichiamo che in Italia ancora si discute su divorzio e aborto,nonostante siano passati una trentina di anni dalle manifestazioni in piazza!!!
E' vero che molte volte si fuma in tanti e poi nel momento del bisogno si rimane soli, questo fa incazzare, o demoralizzare, ma io ho visto mobilitarsi molti del sito per il caso di Aldo, ognuno nel proprio piccolo, alla fine qualcosa si è smosso!!! A me basta questo per farmi avere la voglia di andare avanti!!
Ricordate che gli eroi, per loro natura, sono tutti morti!!!
Booooooom ;-)
ascoltate questo vecchio prete ke continua a parlare e cerca disperatamente di difendere e promuovere una chissà quale organizzazione malavitosa!
la chiesa è morte, non si fanno patti con la chiesa, non esiste la chiesa caritatevole
fancu.lo a tutti quanti! :-Y :-Y :-Y :-Y
Non sono d'accordo...
ke differenza c'è tra quello ke state dicendo voi e il proibizionismo? il fascismo? la repressione?
sicuramente don gelmini è una delle persone più schifose e tutto quello ke gli volete dire e sicuramente non cambierà idea se \"il buono\" proverà a convincerlo mantenendo la sua parte di buono, ma non è con la pulizia che si risolvono le cose, ne spunteranno altri, magari peggio. al \"male\" non c'è fine
ehy ehy ehy... easy... :-o
quoto green dreams, a cosa serve stare qui a alimentare l'odio?
\"E come si risolvono le cose? tu lo sai?\"
no non lo so, ma penso ke per risolvere qualsiasi problema bisogna agire lla base, curare la causa, non i sintomi... (don gelmini credo sia la punta dell'iceberg)
\"e come si sono risolte le cose fino ad ora?\"
non si sono mai risolte
\"cos'è che vi fa essere così tolleranti?\"
non sono tollerante, non tollero le ipocrisie, e sono anche un po \"razzista\" nei confronti di chiunque porti la tonaca, ma non voglio sprecare tempo e incaz.zature per cose ke io personalmente, privatamente, non posso risolvere, se poi ci vogliamo mettere d'accordo per cercare di fare qualcosa allora ben venga...
\"ne fai fuori uno ne spunteranno altri... allora cos'è... rassegnazione?\"
ammetto di essere un po rassegnato... ormai l'italia è da buttare, però ogni tanto ritorna su la voglia di cambiare e fare bordello per migliorare
il resto è delirio...
capisco ke puoi essere arrabiato quanto ti pare, ma cosa risolvi? sei meno lucido e basta...
o non sai leggere o sono io (e anche green dreams) ke scrivo male...
chiudo qui
mi dispiace, sarebbe stata una buona conversazione, purtroppo però è iniziata col piede sbagliato
:-? :-W
eeeeeeeeeeeeee! esagerato! no, dai non te ne andare, mi scuso per qualsiasi cosa ti abbia fatto avere questa reazione, ma non è andando via che risolviamo la cosa. e poi ogniuno qui dentro ha \"bisogno\" dell'altro, senza di te sicuramente il forum subirà una perdita
ragazzi, forse non mi sono spiegato bene, io non sto tranquillo, non sono spensierato e men che meno menefreghista. Quello ke volevo dire è che posso attivarmi subito, posso difendere la cannabis a spada tratta per tutta la vita, posso creare disordini, posso (possiamo) far parte di un'associazione, solo che, tutto questo non c'entra niente con l'agitarsi su un forum, sapessi poi, invece, quanto sono agitato fuori dal web!
Se fare qualcosa, qualsiasi cosa, servisse a migliorare la situazione sarei il primo ad attivarmi, ma purtroppo, come dice Ivan \"nel mondo canaposo, la maggioranza dei personaggi lottava solo per un proprio tornaconto\"...
beh, se hai sentito la necessità di informarti non sei mai stata proibizionista... :-D
io, purtroppo è poco che sono qui e quindi non so
che casini ci sono stati? (apparte quelli legali, di cui ne sono a conoscenza)
perché il popolo ganjante è così diviso? (è lampante)
ragazzi, mettiamo da parte timidezze e paure e lanciamoci uniti, di nuovo, contro il proibizionismo! Se veramente vogliamo liberalizzare la marijuana, non capisco come possano insorgere tutti questi problemi. (non capisco perché molto probabilmente non ho mai visto in prima persona)
il problema è che sono i media che decidono cosa farci pensare, cosa farci vedere.
Tutto è in base al peso mediatico che gli si viene dato, molte manifestazioni, iniziative e azioni \"sovversive\", valide, sono state fatte, però la massa a cui erano dirette, che non sono i politici, ma la gente benpensante, non ne hanno saputo niente, avete mai sentito al tg un servizio sulla million marijuana march? sulla ctf? anche lo stesso V-Day è stato trattato qualche giorno dopo, uando ormai l'attenzione era scemata.
bella raga...mi sono registrato da poko cmq ho già voglia di dire la mia....
il problema è ke i preti e tutte le associazioni come ad esempio la chiesa sono sicuri dall'alto del loro trono perchè godono dell'appoggio di tutti i creduloni e allocchi ke si lasciano emulare da politici preti ecc....
l'unica cosa da fare sarebbe quella di organizzare una vera manifestazione....globale...ke possa comunicare a tutti i nostri problemi e le nostre esigenze...ma non solo riferito alla droga....ma anke realtà come lavoro o mutui ke oggi ci sono praticamente negate ( impossibile aprire un mutuo!!!!!! )