Muore dopo volo dal balcone

Caro \"Ivan il terribile\" ,capisco che per partecipare ad un forum è necessario compilare questo form...ma , in mancanza di argomentazioni , eviterei di riempirlo con parole inutili ed insulti, piuttosto studieri e mi informerei al fine di dare un senso alla tua irrequietezza e brufolosa voglia di protestare...
Quindi, se vuoi essere ancora preso in considerazione, ti pregherei di motivare e documentare seriamente la tua protesta per poter ,grazie al confronto , divulgare la tanto agognata informazione...
Magari , fuma un canna in meno,prendi un vocabolario di inglese e vai su www.erowid.org... Dopo questo passo ,sarò felice di aiutarti a crescere e capire o , casomai , tentare di imparare dalle tue esperienze e convinzioni.

Per quanto riguarda le informazioni scientifiche copia-incollate , ribadisco il fatto che è necessario essere consapevoli di quello che si fa nel bene e nel male.

P.s.: tutto questo vale anche per Gangino

Sto preparando per il prossimo numero di Dolce Vita un'ampia scheda botanica riguardante i semi in questione.
Tempo fa chiesi ad Ecko se potevamo pubblicarla proprio per la pericolosità intrinseca del prodotto.
E lo ringrazio per l'opportunità .

Per quanto riguarda i nostri prodotti citati nel thread:
sono integratori alimentari regolarmente notificati al ministero della salute, muniti di etichette recanti ingredienti,posologia e controindicazioni.

Per quanto riguarda i prodotti etnobotanici:
ogni vegetale viene dotato di scheda botanica con descrizione, usi rituali ,cenni storici,effetti,nome scientifico,etc,etc...

La mia attività non chiuderebbe nemmeno se venisse il diluvio universale in quanto forte,sana ed apprezzata.
Questo anche se più volte ho mandato via ragazzi perchè non ritenuti idonei all'uso dei sopra citati prodotti.
Non potete nemmeno immaginare quanti sprovveduti siano venuti in peregrinaggio nei miei negozi alla ricerca dei fantasmagorici semi di Ipomea Violacea dopo la tragedia di Bari...tutti rimbalzati.
E questo potrebbe essere anche un suggerimento per i miei colleghi.

Rispondo a chi afferma che la gente vuole solo sballarsi e non è interessata a storia e pericoli: è tutto vero. Ma posso mettere a disposizione la mia esperienza sul campo.
Quando capita un soggetto di questo tipo ignoro la sua tenacia nel chiedere effetti \"sballanti\", continuando a descrivere il prodotto e l'importanza del suo uso rituale, sperando in un suo ravvedimento o in un baluardo di interesse in tutto questo.
Qualora quest'ultima opzione sia impercorribile (la maggior parte delle volte)opto per deviare il suo interesse verso una smartdrugs (integratore alimentare),sapendo che , abusando , il massimo pericolo che corre è l'insonnia temporanea o una cacarella.
Se nemmeno così posso aiutarlo...lo saluto e lo ignoro.

Si tratta di un nuovo tipo di negozi e non tutti i gestori sono preparati ma ,per fortuna ,chi lo fa solo per Business chiude in fretta e chi sopravvive lo fa per passione ed destinato ad \"imparare\" e crescere.

Sono 7 anni che faccio questo mestiere e ho avuto numerose soddisfazioni grazie a persone che , col tempo , si sono disabituati all'uso di cocaina o pastiglie usando i nostri prodotti come alternativa temporanea,mettendo a frutto i nostri nostri consigli \"tecnici\" qualora servissero o solamente per aver trovato \"una spalla su cui piangere\". Il tutto condito da un \"schiaffo e una carezza\" ,per essere retorici, all'occorrenza.

Molti ragazzini 16enni o anche più grandi non vanno ai SERT e non chiedono aiuto ai genitori per paura di ripercussioni , ma spesso vengono da noi dove trovano una prima \"sgrossata\" informativa sulle sostanze, dopodichè cerchiamo di orientarli verso delle fonti più autorevoli.


Questa è l'unica cosa che mi fa ancora stare tra 4 mura a fare il \"commesso\".

Credo che una rivalutazione della figura degli smartshop sarebbe da considerare...

Infine ,mi ripeto, la questione è una sola:
cerchiamo di essere consapevoli...l'abuso di cannabis è dannoso quanto l'abuso di qualunque altra sostanza.
:-] :-]

Letale , tante volte , è la conseguenza di molto dannoso o dannoso per troppe volte per troppo tempo... ;-)

VU-du??? Beh sono contento che abbiano imparato anche loro...a forza di rompergli le balle...un'altra tacca sulla mia cintura... :-]

io avevo ben capito...si trattava di un attacco ad una categoria che non conoscete a fondo...

Per il discorso letale o non letale vorrei che non ignoraste che quando fumiamo canapa non fumiamo solo canapa ma una serie di altri elementi...anche letali.

Ivan_il_terribile...scusa se mi permetto di infierire...ma... SEI LESO???????...

leggi quello che scrivo o lo immagini??????

NELLA CARTA DELLE FOTTUTISSIME CARTINE CHE USI COSA C'E'??????????NELLA COLLA CON CUI INCOLLI LE CARTINE (A MENO CHE NON USI ROLLARE A BANDIERA) COSA C'E'?

Ti prego non farti ingabbiare perchè condurrebbero degli studi su di te e e si inventerebbero il primo VERO caso di DANNI GRAVI E IRREVERSIBILI da CANNABIS!!!!

Spero che tu fossi così ancora prima di cominciare a fumare!!!!

Posso studiarti? Saresti un caso interessante...potrei tentare di estrarre la molecola della stupidità che noto essere presente in grandi quantità in te...
Ti prego dona il tuo corpo alla scienza potrei trovare un vaccino e risolvere tutti i guai del mondo...

Il processo sarebbe semplice:
ti frullerei con un Axolotl(vedi nota al fondo) creando un mix esplosivo di ottusaggine e sfruttando la capacità dell'Axolotl di rigenerare le parti del suo corpo per creare vaccini all'infinito...

NOTA:AXOLOTL rettile stupido e incazzoso che , alla variazione della temperatura o a seguito di somministrazione di tirosina, muta geneticamente uscendo dall'acqua per venirti a mordere e rompere i coglioni.


:-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]

Ovviamente scherzo...non te la prendere...non ti frullerei davvero :-] :-] :-]

P.s.: ovviamente questo rimane un treadh più che serio perchè un ragazzo è morto e scusate se mi permetto di sdrammatizzare ma al paradosso è necessario...

li leggete i messaggi???? Vi prego di farlo anzichè sparare a zero senza sapere di cosa si parla...
Provate a rileggere cosa ho scritto dall'inizio?...poi ne riparliamo.

Per F4ttone:
Per quanto riguarda la sintonia...non credo che se 1 spara cazzate lo dovranno fare tutti per sempre...noi due stiamo dicendo le stesse cose...spero tu lo abbia letto!

Caro Ivan mi piacerebbe assai vedere se saresti così aggressivo anche guardandomi negli occhi...

Non credo... ;-)

P.S.:non fare antiproibizionismo sei dannoso per la causa...a te la cannabis fa male...ma credo che ti farebbe male qualunque altra cosa....


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Pietro il 04-10-2006 22:18 ]

La questione è che è improbabile cadere dal balcone con i semi quanto è improbabile cadere con la canapa...se non a causa di un incidente...perdita di equilibrio,distrazione,problemi psicologici etc...
In natura tutti gli animali cercano e mangiano vegetali psicoattivi o comunque si cibano di semenze.
Tali semi hanno sviluppato .per questo motivo ,dei principi attivi ,che elencherò in sede più idonea, tossici per l'organismo.
Il quantitativo di LSA contenuto nei semi di ipomea è basso, quindi per ottenere un effetto tale da rischiare la vita bisogna ingerirne molti e questo porta crampi,nausea e vomito, debilitandoti e non permettendoti di fare alcun movimento.
Questo è valido a meno che il principio attivo non sia stato estratto...a quel punto non si parla di ipomea ma di LSA...e tutto cambia.

@gangino: non ho bisogno di informarmi per non aver paura di incontrare alcuna persona.
@favolantica: non voglio essere simpatico a nessuno , ma solamente dire le cose come stanno.
@ivan:mi correggo...ti frullerei con l'axoltl.Spero di poter vedere ********* da vicino prima o poi.
@allarme:non mi offendo e non mi sono offeso nemmeno all'inizio, semplicemente era giusto precisare.

I generale....Se volete continuare a rimanere ottusi cazzi vostri.Continuate a farvi i dread,ascoltare reggae dove gente intollerante dice fumate ganja,bruciate l'uomo bianco e impiccate tutti gli omosessuali,fumatevi 1000 canne,fatevi ingabbiare e crepate gridando l'erba non fa male in nessun caso...ribadisco cazzi vostri.
Bye Bye

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ecko il 05-10-2006 18:52 ]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
30-09-2006 alle ore 14:35, Pietro :
A me è capitato di utilizzare i semi di ipomea e ne conosco bene pregi e difetti e allo stesso tempo ho utilizzato e utilizzo cannabis...e ti assicuro che le probabilità di cadere dal balcone sono le stesse!!!


</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>


che cazzata, eppure credevo che solo fini fosse in grado di spararle così grosse!!!!! :-o :-o ( vedi tabelle che mettono la Canapa sullo stesso piano di coca ero ecc ecc)

cmq concordo con chi dice che non c' è informazione, per quanto riguarda le MIE esperienze personali, ho incontrato molta gente interessata solo a vendere i propri prodotti ( legali e non ), poi è normale le eccezioni ci sono sempre.




[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gangino il 02-10-2006 14:49 ]

ecco si inizia a ragionare, hai capito che non è un attacco diretto a te o a qualcun altro, del resto anche tra i consumatori ci sono teste di rapa, e come si dice qui \" i buoni si scartano da soli \" :-]

non è che conosciamo poco il mondo dei negozianti, anzi:-Y, ma spero che tutti acquisiscano il tuo grado di consapevolezza ;-)

vabbuò dai la buona intenzione almeno c'è

intendo quando dice :


Sto preparando per il prossimo numero di Dolce Vita un'ampia scheda botanica riguardante i semi in questione.
Tempo fa chiesi ad Ecko se potevamo pubblicarla proprio per la pericolosità intrinseca del prodotto.
E lo ringrazio per l'opportunità .

Per quanto riguarda i nostri prodotti citati nel thread:
sono integratori alimentari regolarmente notificati al ministero della salute, muniti di etichette recanti ingredienti,posologia e controindicazioni.

Per quanto riguarda i prodotti etnobotanici:
ogni vegetale viene dotato di scheda botanica con descrizione, usi rituali ,cenni storici,effetti,nome scientifico,etc,etc...

La mia attività non chiuderebbe nemmeno se venisse il diluvio universale in quanto forte,sana ed apprezzata.
Questo anche se più volte ho mandato via ragazzi perchè non ritenuti idonei all'uso dei sopra citati prodotti.
Non potete nemmeno immaginare quanti sprovveduti siano venuti in peregrinaggio nei miei negozi alla ricerca dei fantasmagorici semi di Ipomea Violacea dopo la tragedia di Bari...tutti rimbalzati.
E questo potrebbe essere anche un suggerimento per i miei colleghi.

Rispondo a chi afferma che la gente vuole solo sballarsi e non è interessata a storia e pericoli: è tutto vero. Ma posso mettere a disposizione la mia esperienza sul campo.
Quando capita un soggetto di questo tipo ignoro la sua tenacia nel chiedere effetti \"sballanti\", continuando a descrivere il prodotto e l'importanza del suo uso rituale, sperando in un suo ravvedimento o in un baluardo di interesse in tutto questo.
Qualora quest'ultima opzione sia impercorribile (la maggior parte delle volte)opto per deviare il suo interesse verso una smartdrugs (integratore alimentare),sapendo che , abusando , il massimo pericolo che corre è l'insonnia temporanea o una cacarella.
Se nemmeno così posso aiutarlo...lo saluto e lo ignoro.

Si tratta di un nuovo tipo di negozi e non tutti i gestori sono preparati ma ,per fortuna ,chi lo fa solo per Business chiude in fretta e chi sopravvive lo fa per passione ed destinato ad \"imparare\" e crescere.

Sono 7 anni che faccio questo mestiere e ho avuto numerose soddisfazioni grazie a persone che , col tempo , si sono disabituati all'uso di cocaina o pastiglie usando i nostri prodotti come alternativa temporanea,mettendo a frutto i nostri nostri consigli \"tecnici\" qualora servissero o solamente per aver trovato \"una spalla su cui piangere\". Il tutto condito da un \"schiaffo e una carezza\" ,per essere retorici, all'occorrenza.

Molti ragazzini 16enni o anche più grandi non vanno ai SERT e non chiedono aiuto ai genitori per paura di ripercussioni , ma spesso vengono da noi dove trovano una prima \"sgrossata\" informativa sulle sostanze, dopodichè cerchiamo di orientarli verso delle fonti più autorevoli.


Questa è l'unica cosa che mi fa ancora stare tra 4 mura a fare il \"commesso\".

Credo che una rivalutazione della figura degli smartshop sarebbe da considerare...



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gangino il 04-10-2006 16:27 ]

cmq pietro, prima di sparare merda sulle persone, informati di chi stai parlando, rischi di fare brutte figure ;-)

p.s.: ti assicuro che non saresti molto felice di incontrare ivan :-] :-]

pietro ti dicevo di informarti sulle persone non perchè ivan sia un violento o cosa:-o :-o , ma solo perchè ha da insegnare molto a te e non solo !!!! :-]


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gangino il 06-10-2006 09:41 ]

non so molto riguardo a smartshop e semi vari venduti legalmente (non ho mai acquistato nulla da uno smartshop), eppure mi ricordo come fosse ieri quando ad utrecht comprai un pò di sallvia divinorum da provare (in italia avevo perso il treno e la voglia di provarla era tanta! :-] ), il ragazzo , avrà avuto 25 anni, che me l'ha venduta mi ha spiegato in inglese come dovevo assumerla, quali erano le condizioni ottimali per l'assunzione, la compagnia, l'ambiente....insomma, mi ha dato l'impressione che si curasse della mia incolumità ...e mi ha fatto piacere!

ecco, se gli smartshop fossero così anche in italia, forse queste cose spiacevoli sarebbero ridotte al minimo... si chiama INFORMAZIONE!

grazie a tutta la THC per il lavoro che svolgono! ;-)

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> hanno detto che l'effetto specifico di questi semi è \"dare l'impressione di volare\",e nel tg mentre lo dicevano hanno mostrato le confezioni dei semi di canapa della flyingduchman! </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> L' impressione allarmante del già visto...
Non ho mai sentito di uno shop con \"spore di Psylocybe, euro tot.\" esposto su un pannello, come si è visto in tv. Forse a Bari è normale, ma ora qualcuno potrà chiedere che vengano proibiti i semi in generale. Anche quelli di canapa possono uccidere, dirà la testa di cuoio di turno.
Magari l' hanno suicidato, ora vanno i metodi spicci
http://italy.indymedia.org/news/2006/09/1155605.php

dunque..l 'LSA è in tabella..quindi non può essere venduto.. qui i semi, al contrario dei semi di canapa, contengono sostanza allucinogena..quindi, come personalmente ho sempre consigliato, non andavano venduti...
certo..gli smart a volte non informamo come dovrebbero..però se si parla d'ignoranza, permettetemi di pensare anche all'ignoranza di chi acquista ed usa LSA senza leggere le centinaia di pagine web dove si consiglia di utilizzare allucinogeni soltanto alla presenza di un compagno sobrio, che accompagni e segua la possibile evoluzione del trip...
non è la nostra una società che rispetta gli sciamani...non è una società umile..è una società dove si clicca un bottone e si vuole la felicità e il good trip...e l'ipomea..come ha giustamente ricordato favola..è una pianta sacra..
io non dico lasciamola agli sciamani..ma almeno, prima di usarla, leggiamo cosa gli sciamani hanno tramandato...Se non si crede al sacro non lo si evochi..ma una volta accostatosi..lo si rispetti...
Allarme non parlar male dell'ipomea...o della salvia...esse sono piante sacre come la nostra meravigliosa amica...e ad esse si deve lo stesso rispetto..

pietà per la tragedia...però io me la prendo molto con chi non sa guidare la ferrari, la compra e poi ci si schianta alla prima curva...

ahhh perfetto...scusa il fraintendimento...
vedi...Tutto TI fa male se lo fai senza stile...
d'altra parte intelligenza ed eleganza contengono lo stesso termine latino..\"eligere\"...che significa SCEGLIERE...e saper scegliere è questione di stile...
esiste la coca, l'ipomea,la salvia, la cannabis, la segale cornuta, lo stramonio, etc etc etc...tutte le religioni, senza nessuna esclusione, hanno venerato le piante e hanno mantenuto uno stretto contatto con loro...mago merlino non è un nome di fantasia...
pensa che ho scoperto che anche i taoisti avevano una scuola di sciamani...
e sapevano preparare pozioni magiche...
la storia delle sostanze si affianca alla storia dell'uomo...
cosa sono i viaggi di Ulisse...? com'è è stata curata la pazzia di orlando...?

e poi si entra in uno smart shop..dammi questo dammi quello...
ehmmm non è rispetto...

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> cerchiamo di essere consapevoli nel bene e nel male di quello che facciamo.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
ehmm pietro...ivan il terribile c'è l'ha come motto di vita...e il copia ed incolla è su dati di ricerche ufficiali...
però è vero...
bisogna essere consapevoli del bene e del male...questa è più di consapevolezza...è conoscenza...

è trasformare il Tu Hai Consapevolezza...in Tu Hai Conoscenza...
ci devo ritornare...su questo concetto...

Pietro...mi sembri una persona molto seria ...
e poichè io ritengo tutte le piante come sacre...e ritengo sacra anche l'opera dell'uomo che con rispetto e arte imita la natura...

dico: abbasso l'ignoranza...e incoraggiamo informazione e conoscenza negli smartshop..che come alcuni amici sanno...sono tra i miei negozi preferiti insieme alle librerie ed alle norcinerie...

a proposito..ancora ricordo la cortesia e la competenza dei ragazzi di VU-Du alla fiera Cannabis tipo forte a Bologna.. informavano su tutto...

se poi uno compra, paga e assume...beh.. qualche responsabilità ce l'ha...

:-[

bah..io quando cerco poesie che spieghino una situazione...
Francesco mi dà sempre una mano...

vorrei sottolineare l'ultima parte della canzone...
vorrei sottolineare che la verità assoluta non la conosce nessuno...
e che ognuno di noi è libero di cercarla...nei modi e nei tempi che vuole...

Canzone della bambina portoghese
Tratta dall'album \"Radici\", del 1972

E poi e poi, gente viene qui e ti dice di sapere già ogni legge delle cose.
E tutti, sai, vantano un orgoglio cieco di verità fatte di formule vuote.
E tutti, sai, ti san dire come fare, quali leggi rispettare, quali regole osservare,
qual è il vero vero, e poi, e poi, tutti chiusi in tante celle,
fanno a chi parla più forte per non dir che stelle e morte fan paura.

Al caldo del sole, al mare scendeva la bambina portoghese.
Non c'eran parole, rumori soltanto, come voci sorprese.
Il mare soltanto, e il suo primo bikini amaranto:
le cose più belle e la gioia del caldo alla pelle.
Gli amici vicino sembravan sommersi dalla voce del mare;
o sogni o visioni, qualcosa la prese e si mise a pensare:
sentì che era un punto al limite di un continente,
sentì che era un niente, l'Atlantico immenso di fronte.
E in questo sentiva qualcosa di grande
che non riusciva a capire, che non poteva intuire;
che avrebbe spiegato, se avesse capito lei, e l'oceano infinito
ma il caldo l'avvolse, si sentì svanire e si mise a dormire.
E fu solo del sole, come di mani future: restaron soltanto il mare e un bikini amaranto.

E poi e poi, se ti scopri a ricordare,
ti accorgerai che non te ne importa niente.
E capirai che una sera o una stagione
son come lampi, luci accese e dopo spente.
E capirai che la vera ambiguità è la vita che viviamo,
il qualcosa che chiamiamo esser uomini.

E poi, e poi, che quel vizio che ci ucciderÃ
non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere.



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Itsprobablyme il 06-10-2006 00:49 ]

cazzo, ennesimo comportamento vergognoso dei media, e dei carabinieri, oltretutto ignoranti perchè hanno detto che i semi sono illegali perchè contengono lsd, quando invece contengono solo lsa (amido lisergico) completamente legale! :-Y
inoltre hanno detto che l'effetto specifico di questi semi è \"dare l'impressione di volare\",e nel tg mentre lo dicevano hanno mostrato le confezioni dei semi di canapa della flyingduchman! :-o

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
04-10-2006 alle ore 15:59, Pietro :
Per il discorso letale o non letale vorrei che non ignoraste che quando fumiamo canapa non fumiamo solo canapa ma una serie di altri elementi...anche letali.

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
E io vorrei che tu pensassi anche al fatto che questo non dipende da me e te, e neanche dalla canapa stessa, ma dalle leggi vigenti ;-)

Se potessi coltivare la mia canapa senza il rischio di essere incriminato non dovrei fumare hashish da strada e quindi mischiare a del fumo già di merda, tabacco lavorato inzuppato di chissà quali schifezze.
Potrei farmi i miei due purini al giorno. Potrei cucinarla eliminando i danni alle vie polmonari prodotti dalla combustione.
Non correrei il rischio di fumare erba comprata per strada che è stata trattata con roBBa chimica durante l'essiccazione per accelerarne il processo ed evitare muffe una volta chiusa per il trasporto (Fili docet) :-Y

Evitiamo le offese personali e cerchiamo di portare rispetto alla vittima. In questo caso è morto un ragazzo, non credo sia bene farne uscire un thread di insulti.

Anche tu Pietro, cerca di sintonizzarti sulla stessa frequenza degli altri, quando dici che fumare cannabis è cancerogeno è doveroso precisare che in realtà i fattori cancerogeni non provengono dalla cannabis, ma dalla carta, dalla colla, dal tabacco con cui la mischi, etc. etc. etc.
Insomma da fattori esterni, come avevo cercato di spiegare quando dicevo:
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
04-10-2006 alle ore 16:11, F4ttone :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
04-10-2006 alle ore 15:59, Pietro :
Per il discorso letale o non letale vorrei che non ignoraste che quando fumiamo canapa non fumiamo solo canapa ma una serie di altri elementi...anche letali.

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
E io vorrei che tu pensassi anche al fatto che questo non dipende da me e te, e neanche dalla canapa stessa, ma dalle leggi vigenti ;-)

Se potessi coltivare la mia canapa senza il rischio di essere incriminato non dovrei fumare hashish da strada e quindi mischiare a del fumo già di merda, tabacco lavorato inzuppato di chissà quali schifezze.
Potrei farmi i miei due purini al giorno.
Potrei cucinarla eliminando i danni alle vie polmonari prodotti dalla combustione.
Non correrei il rischio di fumare erba comprata per strada che è stata trattata con roBBa chimica durante l'essiccazione per accelerarne il processo ed evitare muffe una volta chiusa per il trasporto (Fili docet) :-Y

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Ja' waglio'... rilassamose...

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>04-10-2006 alle ore 22:06, Pietro :
Per F4ttone:
Per quanto riguarda la sintonia...non credo che se 1 spara cazzate lo dovranno fare tutti per sempre...noi due stiamo dicendo le stesse cose...spero tu lo abbia letto!

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Per quanto riguarda la canapa siamo d'accordo.
Il bello è che se io e te siamo d'accordo riguardo alla canapa, lo siete anche tu e Ivan, perchè io e lui la pensiamo praticamente allo stesso modo :-]

Parliamo invece dell'Ipomea Violacea, non ho nessun tipo di conoscenza pratica di sostanze sciamaniche, e, quando in uno dei primi (forse il primo nn ricordo) post in questo thread sostieni che la possibilità di cadere da un balcone assumendo canapa ed ipomea sono le stesse, non ti nasconderò che sono balzato sulla sedia :-o Questo perchè? Non avendo conoscenza delle sostanze sciamaniche me le immagino MOLTO diverse dalla canapa, me le immagino molto più \"coinvolgenti\" durante il viaggio. Quindi ho supposto (sbagliando probabilmente, non conoscendo la sostanza) che volessi sostenere che anche fumando canapa si può cadere allo stesso modo da un balcone.
Probabilmente invece volevi intendere l'esatto contrario.

La mia ricostruzione è giusta?

Famme sape' altrimenti stanotte non dormo :-]

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
04-10-2006 alle ore 23:21, Pietro :
La questione è che è improbabile cadere dal balcone con i semi quanto è improbabile cadere con la canapa...se non a causa di un incidente...perdita di equilibrio,distrazione,problemi psicologici etc... </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Ecco, questo volevo che mi confermassi ;-)
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
04-10-2006 alle ore 23:21, Pietro :
In natura tutti gli animali cercano e mangiano vegetali psicoattivi o comunque si cibano di semenze.
Tali semi hanno sviluppato .per questo motivo ,dei principi attivi ,che elencherò in sede più idonea, tossici per l'organismo.
Il quantitativo di LSA contenuto nei semi di ipomea è basso, quindi per ottenere un effetto tale da rischiare la vita bisogna ingerirne molti e questo porta crampi,nausea e vomito, debilitandoti e non permettendoti di fare alcun movimento.
Questo è valido a meno che il principio attivo non sia stato estratto...a quel punto non si parla di ipomea ma di LSA...e tutto cambia.

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Capito :-)

Bentornato Filima' :-D

Beh per quel che penso io...la cosa resta grave..a prescindere da chi ha torto o ragione.
Più di una volta per cazzeggiare ho provato quei semi..e posso dire che nn fanno quasi nulla,sballo per niente paragonabile alla canapa,diverso...
Beh per me è impossibile che una persona possa suicidarsi dopo aver ingerito quei semi...calcolando che portano una stanchezza che ti vien solo voglia di star sdraiati sul letto.
Secondo me è stato un incidente,un incidente..come spesso accade anche sul lavoro...e non per questo il lavoro viene reso illegale.
Ennesimo attacco agli smatshop(che,utili o non utili che siano,che vendano roba valida o non,restano comunque un punto di contatto con la legalizzazione).
:-o
:-[

Nonostante abbia un negoziom, non uno smart shop, che vi piacerebbe e nonostante che sia favorevole alla legalizzazione o quanto meno alla depenalizzazione della canapa, devo dire che sono sempre stato contrario alle droghe legali, tipo salvia, semi strani, aòanita e altro. Sono cose che usano gli sciamani (la salvia divinorum) e allora lasciamole usare a loro che sanno come sfruttarle. Lo so che il fattore commerciale e i lauti guadagni attirano tante persone, ma 'ste cose lasciamole perdere anche perchè infangano il buon nome della nostra amica verde. Ciao a tutti e state attenti, mi raccomando[addsig]

Eilà Doc, Io non volevo parlare male dell'ipomea ne' della salvia ne di altro. Ti ricordi del finale della canzone che diceva \"l'erba ti fa male se la usi senwa stile\"? Questo è quello che volevo dire, le cose o si fanno per bene, seriamentem consci di ciò che ci può succedere o è meglio lasciar perdere, lasciarle fare a chi ha secoli d'esperienza. Anche la nostra amica Maria a volte (quasi mai) può dare problemi se usata senza lo stile che ci appartiene.[addsig]

Dunque, per precisare il concetto da me espresso all'inizio. Giorni fa mi è arrivata una mail da un collega che aveva avuto uno screzio (è un eufemismo) telefonico con la redazione di Dolce Vita (qualcuno che sta più in alto di noi in questo forum ne saprà qualcosa) perchè c'era un articolo che parlava male di grow e smart shop. La curiosità è femmina come sapete ed io da bravo maschietto sono andato a vedere. Credo che il problema si nella frase che più o meno dice così: in Italia ci sono più di cento grow e smart shop ma olo in pochi casi una persona può avere le informazioni dettagliate su quello che fa e acquista, in tutti gli altri forse non sanno neanche coltivare il basilico. Non conosco tutti i singoli casi ne i gistori di Wipe Out, quindi sto facendo un discorso in generale, niente di personale con nessuno: ringraziando per avere il negozio inserito nella lista di grow e smart shop, tengo a precisare e lo dico a tutti i clienti che noi non siamo ne un grow ne uno smart shop, vendiamo strumenti ludici. Questo perchè non sarei capace di spiegare bene tutto ciò che riguarda la coltivazione e altro ( sono riuscito a far morire l'edera oltre al succitato basilico) e io voglio dare un servizio il più perfetto possibile ai miei clienti; se una cosa non riesco a farla. Mi ricordo che quando andava di moda la salvia siamo stati contattati da varie ditte per acquistarla; per saperne di più siamo andati in internet e ci siamo stampati una bella quarantina di pagine sulla storia l'uso e tutto quanto, con la raccomandazione di dare quel blocco di fogli ai clienti. Abbiamo lasciato perdere, ci sembrava una storia abbastanza grossa ma vorrei sapere quanti consumatori di salvia hanno all'epoca ricevuto ?sto malloppone di roba. Come in tutti gli articoli di vendita, credo che anche nel nostro ci siano persone che cavalcano l'onda, ragazzini che aprono un negozio del genere perchè fa figo. Io ho problemi con tutti i miei colleghi che conosco (lavorano (?) tre ore al giorno, non mi mandano i listini e cazzate varie) ma sono anche sicuro che ci sono persone, poche in verità rispetto alla quantità , che fanno un uso meritorio e consapevole del proprio mestiere. Morale della favola: io, noi, siamo d'accordo con chi ha scritto quell'articolo e stiamo dalla parte di Dolce Vita

Niente grawie, Ecko, volevo solo sapere che era successo, mi sono informato e non mi sono offeso. Pensa che noi per scelta (forse sbaglata) non ci facciamo pubblicità ne su Dolce Vita ne altrove, e non lo vendiamo neanche. Quindi siamo noi a ringraziare gli sconosciuti che ce ne mandano una copia gratuitamentem e ti assicuro che la cosa ci fa enormemente piacere,[addsig]

Dunque. cerchiamo di riportare un po' di calma su questo post. Allora: giorni fa è morto un ragazzo a Bari, io non lo so se si è gettato dal balcone per i semi, perchè aveva bevuto, perchè non era normale o perchè gli giravano le palle. Non lo so e non me ne frega niente, so solo che è morto. Poi escono i giornali e viene fuori che un amico ha praticamente denunciato il gestore di uno smart shop che gli ha venduto questi semi. A questo punto, apriti cielo; gli smart shop vendono morte e altre bischerate del genere. Poi viene aperto un post, viene scritto un articolo su una rivista e io dico la mia che in parte è anche un atto d'accusa. Ora cerco di riportare tutto dentro i binari della logica. Non sono un proibizionista ma ho una certa età e da più di trent'anni lavoro nel commercio. Credo, ripeto, CREDO che in ogni categoria commerciale ci siano persone che svolgono il proprio lavoro con coscienza ed altre che inseguono un facile guadagnom quindi CREDO che esistano anche nel nostro campo. E' per questo che io non mi sono sentito offeso dall'articolo di Dolce Vita. Quando dicevo dell'informazione intendevo che non basta mettere dei volantini davanti alla cassa; ai ragazzi non glie ne frega niente di leggere, gli basta sballarsi. Credo che gli vada fatto capire vocalmente quello che fa una sostanza. Cristo, ma per non andare nell'istigazione penso che basti dirgli: occhio che se l'assumi ti può succedere questo, anzi perchè non ti leggi prima questo papiro? Vendo semi di canapa e quando mi chiedono un consiglio gli dico che è meglio che non la piantino perchè rischiano da 6 a 20 anni di galera. E' ovvio che so cosa se ne faranno dei semi ma intanto gli ribadisco il concetto. Ci vuole prevenzione ai danni, fisici e morali, non proibizione. Come l'ultima sull'alcol in autostrada. Npon lo vendono più ma chi se ne frega, mi porto un fiasco di vino da casa e gli vado nel... Ma poi vietano la vendita, ma su un pullman chi ci rimette 50 persone che non guidano e non farebbero incidenti. Controllassero chi guida e gli aprissero il sedere anche se non hanno fatto niente, ma in Italia non si capiscem si proibisce e allora cerchiamo almeno noi di aiutare i ragazzi a vivere bene con canapa, semi, salvie e altri vegetali. Credo (ridagli col credo) però che non sarà facile se tra noi non ci sono accordi, se continuiamo a vederci come concorrenti (ce l'hanno detto alla richiesta di biglietti da visita per mandare clienti ad un grow shop vicino a noi) ma tant'è, noi italiani siamo così, se uno fa una vendita più dell'altro sembra sia peggio di un serial Killer. Pietro, non ti conosco ma ti giuro che parlo sempre in generale e spero di non averti offeso. Ora basta, sto diventando logorroico e mi fermo.
Alla prossima
[addsig]

i semi di ipomea venivano usati dalle streghe nel medioevo. li polverizzavano e poi li mescolavano con del grasso per ricavarne una crema con cui si spalmavano sotto le ascelle. attraveso la pelle la sostanza entrava in circolo e le streghe volavano sulle scope...
non so quanto sia vera questa storia comunque l'ipomea è conocsouta e apprezzata da sempre da un sacco di stregoni e sciamani.
ora c'è chi ci fa il businness e così un'altra pianta entra nell'illegalità favorendo, per assurdo, proprio chi ci vuole fare il businness.

la natura è piena di piante con sostanze psicoattive e l'unica soluzione sarà vietare la natura: solo coltivazioni idroponiche super controllate e deserto...

per fortuna l'ipomea cresce così facilmente che sarà difficile vietarla veramente, il problema è che c'è il rischio che diventando così famosa qualcuno si faccia male e così: giù con campagne di stampa contro le droghe che uccidono e di canapa libera manco a parlarne...

anche la salvia, se nessuno ci avesse fatto un businness, sarebbe ancora libera e chi la usava con consapevolezza potrebbe continuare a farlo.

Bisogna liberare la natura dal proibizionismo e dagli speculatori: le piante devono essere libere di crescere e basta!

e chi ha gli smart shop cambi mestiere! non state facendo altro che indicare cosa deve essere vietato!
la vostra libertà è falsa! è come la libertà di sfruttare, la libertà di fare pubblicità di alcol e tabacco, la libertà del businnss a qualunque costo.

magari cominciate a vendere lampade!!!

ciao
giovanni :-(

\"...ecco, se gli smartshop fossero così anche in italia, forse queste cose spiacevoli sarebbero ridotte al minimo... si chiama INFORMAZIONE! ...\"

LA questione è che si POTESSE FARE INFORMAZIONE LA FAREMMO VOLENTIERI!

La maggior parte delle \"sostanze\" vendute negli smart shop, portano l'etichetta \"non destinato al consumo umano\" e come consigli d'uso quello di deodorante per ambienti, che con il suo aroma può indurre sensazioni di benessere.
Non è che non vogliamo INFORMARE, è che NON POSSIAMO.

Non possiamo indicare le modalità , le quantità d'uso per ottenere da determinate sostanze effetti psicoattivi. Non possiamo dire qual'è il setting per prendere una determinata sostanza. Non possiamo discutere sugli effetti, sul principio attivo, sulla posologia perchè come il gestore dello Smart-Shop di Bari rischiamo il carcere per ISTIGAZIONE!

Cenni storici, volantini, riviste, giornali...quelli fanno bella mostra vicino alle vetrine delle \"erbe deodoranti\" ma quanti si prendono 5 minuti per stare a leggerle!? Quanti in cerca di \"sballo\" si documentano su cosa vogliono assumere, su cosa potrebbe rispecchiare meglio la propria personalità o voglia di evasione!?

Quando vado a comperare un paio di pantaloni so che li cerco con la gamba larga, così segnano di meno il culo, so che preferisco un tessuto morbido e che devono essere assolutamente neri...so cosa voglio e lo cerco!
Non entro in un negozio dicendo voglio qualcosa che mi faccia SENTIRE una super figa (impresa alquanto ardua per di più!).

Con quale diritto si chiede a una persona di darci un occhiata e di sapere la nostra personalità , il nostro trascorso, i nostri dubbi, i nostri gusti, la nostra condizione mentale e di salute. Con quale diritto si chiede a quella persona, che ci sta offrendo un servizio di mettere in gioco la propria VITA, se poi non si trovano 5 minuti per informarsi su che cosa è meglio per noi stessi!?
Mi sembra un discorso ARROGANTE e PRESUNTUOSO.

E' facile battere in testa a noi negozianti...la realtà è che la gente vuole solo \"sfasciarsi\" e scaricare poi le colpe, dei loro fallimenti o dei loro errori sulle persone più esposte.

Di tutto questo la sola colpa è dell' INTOLLERANZA dilagante in questo Paese...intolleranza che si scorge anche in alcune persone di questo sito dichiaratamente Antiproibizioniste.

Esistono persone orientate verso una dimensione Sciamanica, persone che vanno fino in Messico a cercare il Peyote, persone che vogliono conoscere la cultura delle popolazioni che l'hanno \"scoperto\" e che ne hanno fatto un mezzo con cui trascendere dal corpo al fine di elevarsi ad entità più spirituali.
Ma esistono persone che vogliono SOLO provare gli effetti della Mescalina sulla propria psiche e sul proprio corpo, persone a cui non interessa il potenziale storico e rituale di dette sostanze.
Tali comportamenti possono essere ritenuti esagerati o sfacciatamente ludici, ma perchè tirarsi \"pietre addosso\" vicendevolmente!?
Si tratta di Tolleranza, e basta.
Tolleranza e rispetto altrui, da entrambi i poli.

C'è chi beve per cultura, come mio papà ...che fa lui il vino, che va a cercarsi le uve nelle langhe, che non beve più di due bicchieri a pasto e che se il vino non è Perfetto non lo beve, che passa ora in un enoteca per il vino giusto per l'occasione giusta.
C'è chi per comprare una bottiglia solo per \"inebriarsi\" un pò si butta nel primo discount che incontra, che non distingue un vino dall'altro e che spendere 30 € per una bottiglia gli sembrano cose dell'altro mondo (non parlo della ricerca di ubriacatura pesante e molesta).
Comportamenti diversi, attuati per diversi modi di vivere una sola sostanza.
Comportamenti condannabili!?Secondo quale metro!?

Ci facciamo la guerra da soli.
Eppure il fine è lo stesso, espandere la nostra coscienza, la nostra mente, i nostri limiti.

C'è poi chi cerca solo lo sballo o la sbronza, ma non sono tutti così.

C'è chi abusa di sostanze e alcool diventando pericoloso per la collettività e allora andrebbe punito, punito seriamente, punito in modo categorico.
Che cosa sono ste cazzate dei punti!??!?! Se uno guida ubriaco marcio, invadendo la corsia, andando ai 200 all'ora dovrebbe farsi almeno un paio di notti al fresco, per farsi passare le voglie...idem per l'abuso di sostanze che rendono il soggetto pericoloso.
Ma se con lo stesso abuso io reco solo ed esclusivamente danno a me stesso perchè mi devono rompere le palle?!
Perchè non posso decidere per la mia vita!?
Perchè posso decidere di ammazzarmi e non di farmi male!?!?

Tolleranza e libertà personale.

Ai pischelli non bisogna dire \"Stai all'occhio con sta roba\"...non bisogna proprio venderla!
Avranno tempo di fare esperienza nel tempo, e con più consapevolezza!

sono convinto che sia stata un operazione alla cazzona.c'era bisogno di trovare un colpevole e hanno arrestato il titolare dello smart shop.in un servizio del tg3 ho notato che tra le cose sequestrate c'erano dei semi di canapa e anche il giornalista diceva che erano tra le cose sequestrate.stanno cercando un capro espiatorio.il titolare veniva poi presentato come un criminale ma lui vendeva tutte cose legali.spiace dirlo ma è il ragazzo che ha usato una sostanza in modo approssimativo.il discorso poi è sempre quello:perchè quando un ragazzo si scrocia in macchina ubriaco non sequestrano il bar e le bottiglie di tequila?