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denunce facili
Volevo quasi scrivere questo post in quello di randa "la gente com'è messa", ma li si è finito a parlare di rave e non volevo andare troppo ot.
Comunque leggendo un articolo su fb mi è venuto da pensare per l'ennesima volta che la gente ormai davvero è esaurita, quello che me lo ha fatto pensare oggi è stato il fatto che ormai si denuncia davvero per qualsiasi cosa, e ovunque c'è sempre qualche pezzo di merda, perchè solo e soltanto di questo si tratta, che deve lucrarci, il lavoro di tutti va sempre peggiorando (per chi ce l'ha) anche per l'aumento del bisogno di pararsi il culo, ed essere inattacabili dal punto di vista legale.
Spero di entrare a lavorare nella sanità, e vi dico che potremmo fare molto meglio il nostro lavoro se solo non dovessimo pensare ogni volta al:
se va male io devo essere inattaccabile.
questo è l'articolo di cui parlavo, ci rendiamo conto che queste sei persone sono indagate quando cercavano di salvare una vita?
La frattura dello sterno è un rischio che può essere corso quando dall'altro piatto della bilancia c'è il "ritorno" in vita del pz.
Per dover di cronaca il massaggio cardiaco, fa parte del blsd, e come altre manovre si fa su paziente incosciente, il massaggio cardiaco in particolare su paziente con arresto cardiaco (morto) nella stragran parte dei casi, e in minima percentuale come supporto del cuore in pz vivi, ma questo quasi mai.
E' una manovra che può portare alla rianimazione del paziente, ma consiste nel comprimere di 5cm lo sterno con le mani, con tutto il peso che abbiamo dalle anche in su, facendo circa 100 compressioni al minuto (quindi capite che è una manovra bella pesante e impegnativa) per fare noi da pompa per il sangue, al momento che il cuore non lo fa più.
Ora, vorrei pregarvi di riflettere sul fatto che se anche una sola persona fra i sei, fra cui anche l'autista dell'ambulanza (cazzo c'entra), venisse giudicata colpevole, nessuno più farebbe il massaggio cardiaco e aumenterebbero a dismisura le persone morte per arresto cardiaco, che è già la prima causa di morte nel nostro paese (secondo un libro universitario, non secondo me), proprio perchè ci sarà sempre il rischio che se qualcosa va come non deve andare ci devo rimettere io, ed è una grandissima cappellata, se fosse un errore dovuto alla mia impreparazione sarei d'accordo a pagare, ma il massaggio cardiaco è una manovra che hai dei rischi intrinsechi imprescindibilmente da chi la esegue o da come è eseguita.
Quindi se continuiamo così dove andremo a finire? se in qualsiasi lavoro si deve aver paura di essere denunciati direi che possiamo smettere di operare, o di finanziare le ambulanze e restare a casa la mattina, sul divano a farci le canne, piuttosto che passare 8 ore a cercare di fare del bene agli altri.
ps. parlo della sanità perchè è il mio ambiente, ma son convinto che anche negli altri ambiti sia così.
detto ciò fanculo l'italia e gli italiani, che siamo un popolo di caproni, e scusate lo sfogo, ma questa è una cosa troppo ridicola.
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E' abbastanza increscioso questo fatto..ho fatto il corso di pronto soccorso per il lavoro, e la ragazza della croce rossa, quando ci spiegava il massaggio cardiaco, ci diceva appunto le stesse cose che dici tu, cioè che bisogna usare molta forza, e che spessissimo succede che si rompa qualche costola ma in cambio si riesce a rianimare un paziente o gli si fa guadagnare tempo in attesa di soccorsi o dell'arrivo in ospedale.
Denunciare qualcuno per aver cercato di salvarti la vita...per commentare torna utile il titolo del thread di randa: ma la gente com'è messa!?
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vero, per denunciare per una cosa del genere davvero uno deve essere bruciato tanto, ma proprio tanto.
Cavolo, provano a salvare una vita, e in cambio, vengono denunciati? che teste bacate...
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Una domanda Ska, ma durante queste manovre manuali di rianimazione, il defibrillatore che influenza ha sull'esito?
Parlo di quello che di solito si vede nei film con la scarica di corrente attraverso le 2 manopole...cioè aiuta, è un componente indispensabile, se ne può fare anche a meno?
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diciamo che ha un'importanza quasi fondamentale, senza di quello difficilmente una persona viene rianimata.
molto terra terra, in un arresto cardiaco si ferma il cuore per un qualche problema, e il defibrillatore dà una scarica elettrica tale da resettarlo e da farlo ripartire (si spera)
poi dipende da altre cose, ma te l'ho detto molto in breve altrimenti facciamo trattati :icon_lol:
Comunque il defibrillatore automatico (DAE) dovrebbe essere presente in qualsiasi posto dove ci sono molte persone, e non c'è bisogno di un medico per utilizzarlo e nemmeno di personale sanitario sarebbe in grado di utilizzarlo anche un bambino, ci sono i disegni e le istruzioni, va premuto solo un bottone per avviarlo, poi fa tutto il macchinario.
poi c'è anche l'evenienza che si riesca a far ripartire il cuore col classico pugno sul petto, ma è una cosa rara e ci vuole un pò di culo :specool:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Ska
diciamo che ha un'importanza quasi fondamentale, senza di quello difficilmente una persona viene rianimata.
molto terra terra, in un arresto cardiaco si ferma il cuore per un qualche problema, e il defibrillatore dà una scarica elettrica tale da resettarlo e da farlo ripartire (si spera)
poi dipende da altre cose, ma te l'ho detto molto in breve altrimenti facciamo trattati :icon_lol:
Comunque il defibrillatore automatico (DAE) dovrebbe essere presente in qualsiasi posto dove ci sono molte persone, e non c'è bisogno di un medico per utilizzarlo e nemmeno di personale sanitario sarebbe in grado di utilizzarlo anche un bambino, ci sono i disegni e le istruzioni, va premuto solo un bottone per avviarlo, poi fa tutto il macchinario.
poi c'è anche l'evenienza che si riesca a far ripartire il cuore col classico pugno sul petto, ma è una cosa rara e ci vuole un pò di culo :specool:
Ecco infatti per quello chiedevo, ma il massaggio cardiaco comunque va fatto?o basta una scarica e un respiratore per rianimare?
Dovrebbe essere presente in tutti i luoghi pubblici, figuriamoci su un' ambulanza, mi chiedevo come mai anzicchè utilizzarlo si è ricorso al "classico" massaggio cardiaco....poi mi sono ricordato che viviamo in Italia e probabilmente neanche tutti gli ospedali ne sono forniti...
Grazie per la spiegazione Ska
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Questo pm ha così tanto tempo nel suo lavoro per far partire queste denunce? Poi parlano della giustizia a rilento ma il tempo per queste cose lo trovano senpre.. ridicola italia!
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Ciao ska purtroppo è inevitabile che succeda cio, quando ci scappa il morto la denuncia deve partire sempre...sarà poi il giudice a stabilire la colpa; se chi gli ha fatto il massaggio aveva bevuto? O era strafuori? Bisogna sempre guardare l'altro lato della medaglia. :yes:
Ad ogni modo io sapevo che se il massaggio cardiaco viene fatto da un'abilitato ed è l'unico modo per tenere in vita una persona e qualcosa va storto la colpa non dovrebbe essere di chi ha fatto il messaggio...mi son perso qualcosa?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mayoh
Ad ogni modo io sapevo che se il massaggio cardiaco viene fatto da un'abilitato ed è l'unico modo per tenere in vita una persona e qualcosa va storto la colpa non dovrebbe essere di chi ha fatto il messaggio...mi son perso qualcosa?
Bho.. io so solo che a me l'hanno insegnato essendo "l'addetto al primo soccorso" al lavoro e mi han detto se si comincia con il massaggio cardiaco bisogna continuare fino all'arrivo dell'ambulanza, ma nello stesso corso mi han anche detto "non toccatelo e chiamate l'ambulanza"...:icon_scratch:...
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mayoh il massaggio cardiaco si fa essenzialmente su un morto, non è una manovra che al 100% ti rianimerà, magari fosse così, quindi il morto c'era già non è colpa del sanitario che l'ha fatto morire, e si, va fatto da qualcuno che abbia fatto un corso di bls/blsd, almeno per avere un idea di cosa va a fare.
E non è proprio per mantenere in vita, diciamo che durante un arresto cardiaco il problema maggiore è che non arriva sangue (ossigeno) al cervello, che dopo 2/3 minuti smette di funzionare, con il massaggio cardiaco noi pompiamo al posto del cuore in modo da far arrivare ossigeno al cervello, ma senza defibrillatore è molto ma molto difficile che la persona venga rianimata, quindi no, se non si riesce a rianimare la persona non è colpa di nessuno, mica siamo dio che possiamo far resuscitare le persone.
la denuncia non parte sempre, se così dovesse essere, avremmo migliaia di denunce, una per ogni ambulanza che torna con un paziente deceduto e purtroppo succede spesso.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Randagio
Bho.. io so solo che a me l'hanno insegnato essendo "l'addetto al primo soccorso" al lavoro e mi han detto se si comincia con il massaggio cardiaco bisogna continuare fino all'arrivo dell'ambulanza, ma nello stesso corso mi han anche detto "non toccatelo e chiamate l'ambulanza"...:icon_scratch:...
il protocollo per il massaggio cardiaco prevede si continui fino all'esaurimento del soccorritore (e non scherzo) oppure finchè non arriva un defibrillatore.
Certo, il chiamare l'ambulanza è fondamentale, ma se non lo tocchi e l'ambulanza ci mette un pò ad arrivare la persona molto probabilmente sarà bella che andata.
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Hola Ska,
io e la Yoma, siamo pienamente d'accordo con te, non avrebbe senso una sentenza del genere.
Però, la Yoma mi ricorda, che siamo in Italia, anche per quanto riguarda, la formazione sanitaria: mia madre per anni, e adesso lei che sta facendo il corso, per la croce rossa, mi raccontano di persone incompetenti, sia nel soccorso avanzato, che i docenti stessi, "promosse", solo per conoscenza, favoritismo.
E questo, lo sai, succede in ogni ambito sanitario e non.
Quindi la domanda finale: siamo sicuri che quella/e persona/e, siano competenti? E se fossero "i soliti raccomandati"?
:hippy:
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guarda, stai parlando con me che ho una prof, che è diventata tale solo perchè il marito è medico al pronto soccorso, quindi si, questo schifo c'è ovunque.
Però ricorda l'argomento trattato, se parli di come impostare l'ossigeno, o fare un prelievo ci può stare il devi essere bravo a farlo tu;
se sei competente ci riesci, altrimenti fai danni (e anche sul fare un prelievo spesso va a giornata, indipendentemente da te che lo esegui).
Ma su un massaggio cardiaco, che appunto non dipende da te, e che le complicanze sono intrinseche, non puoi dire, sei tu che non lo sai fare, la tecnica non è molto difficile da capire, ma è comunque difficile che riesca, cavolo, fa parte della rianimazione cardio-polmonare, e non tutti possono essere rianimati.
E cazzo, non puoi denunciarmi perche gli ho rotto lo sterno se stavo cercando di rianimarlo.
