Muore dopo volo dal balcone

@ Ivan_il_terribile: ti chiedo gentilmente di moderare i termini e soprattutto di evitare gli insulti. Continuiamo a discutere e a confrontarci com'è abitudine su questo sito, ma sempre mantenendo rispetto verso gli altri (anche se non la pensiamo come loro). Sicuro che capirai il mio \"appello\", voglio anche dirti che ritengo preziosi i tuoi interventi sul forum.

@ allarme: grazie per l'opinione riguardante l'articolo su Dolce Vita che citi nel tuo post (e che non ho scritto io). Hai compreso il suo significato. L'abbiamo pubblicato in homepage e aggiunto una nota della redazione, per chiarire alcune questioni.

Riguardo a ciò che è successo al ventenne di Bari, sono convinto anch'io che si sia trattato di un incidente. Non trovo giusto generalizzare e colpevolizzare tutti gli smartshop e i venditori (e ve lo dice uno che 2 anni emmezzo fa ha pubblicato QUESTO articolo). C'è da dire che negli ultimi anni molti dei negozi in discussione sono cambiati, molti sono evoluti.

Conosco Pietro di persona e credo che qui sul forum sia stato mal interpretato (l'abbiamo capito da tempo che monitor-tastiera-ecc ecc spesso sono un duro ostacolo per capire toni, concetti e modi di esprimersi). Per quanto mi riguarda è una persona che fa il suo lavoro con passione e cultura. E non ho dubbi sulle sue conoscenze riguardanti l'etnobotanica e le sostanze psicoattive. Tutto qui.

@ TUTTI: please, relax yourself ! ;-) [addsig]

Non prenderò parte alla discussione, perchè ora non ho propio il tempo materiale per leggermi tutti i post.

Intervengo per ribadire ancora una volta un concetto che, per quanto intelligenti siete, fate proprio fatica a capire: IN QUESTO SITO GLI INSULTI, LE MINACCE, I TONI ARROGANTI, ECC... NON SONO TOLLERATI!

Il prossimo utente (chiunque esso sia) che non rispetterà queste SEMPLICISSIME regole, sarà BANNATO DA ENJOINT. :-W

Big up x wipeout!sono stato diverse volte e non e' come motli degli smartari che vendono senza sapere.
e Big Up anche x l'articolo su dolce vita. un giornale con le palle finalmente! [addsig]

Sono sempre più convinto che dietro la gestione degli smartshop (non tutti forse...) ci siano un sacco di speculatori e persone che se ne fottono della salute dei ragazzi, vedono solo clienti e vendono...
Sono per la diffusione a macchia di leopardo di CANAPAI seri e consapevoli!

Sono cose che usano gli sciamani (la salvia divinorum) e allora lasciamole usare a loro che sanno come sfruttarle. Lo so che il fattore commerciale e i lauti guadagni attirano tante persone, ma 'ste cose lasciamole perdere anche perchè infangano il buon nome della nostra amica verde.

Che battaglia antiproibizionista fanno gli smartshop? Sono protagonisti di iniziative di consapevolizzazione ed informazione sulle sostanze che vendono?

Nessuno tocchi la TiaccaCi Produzioni!
Ivan sono con voi!

Sono stanco di vedere dei bottegai interessati al business di piante sacre!
Le esperienze psichedeliche si devono andare a cercare, a volte sono necessari periodi lunghi anni. Non si possono comprare in negozio!
Chiedete alle persone che sono stae nel deserto in compagnia dei pedrito...
Bisogna compiere prima un'opera di informazione! Troppi ragazzini cercano solo lo sballo! Troppe coscienze fragili...
pietro sei responsabile di qualche simpatico laboratorio di sintesi, sempre alla ricerca di nuovi prodotti da vendere...

tipo:
DEVI TE' 70g


EUPHORI-E 4 capsule


GMT SAFE 5 capsule



IL FLUIDO 30ml


LIQUID-E 20ml


MINIKIKKE 15 compresse



SEX-E 6 capsule


SMILE 3g


SUPERKIKKE 30 compresse



X-E 4 capsule


che cazzo sono!?!

Scusate se mi intrometto...
Ma comprendete che che non vi comprendete?

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> Per ritornare in topic, l'articolo parla di un ragazzo che si è lanciato (o caduto?) dal balcone perchè sotto l'effetto di una sostanza psicoattiva. Ora, non voglio entrare in merito al fatto che i semi dell'ipomea violacea, portino o meno a lanciarsi da un balcone o ti rendano talmente stupido da cascare nonostante la ringhiera, perchè non li ho mai provati, ma so per certo che la sola assunzione di cannabis, non ti porta a questo, o almeno non è mai capitato.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

C'è scritto 10 cm sopra che COME è improbabile cadere con la canapa COSI' è improbabile con suddetti semi..

Poi è escludibile a priori che uno un aspirante suicida dopo una canna amplifichi le proprie paure, ansie, problemi e si butta? E' una domanda..scientificamente lo ignoro.
Io penso che ci ripensa e si adagia su un divano.
Ma non si può dire: è così e basta...finchè non capita..
E' ovvio che non c'è \"scritto\" nella natura della canapa che ti fa suicidare.
Ma mentre è plausibile un' analisi causa-effetto del tipo fumo-tumore si può fare
non si può fare un ragionamento meccanico con di mezzo la psiche.
Anche dire \"aveva problemi latenti\" e quindi \"non è colpa della canapa\" secondo me ha un' errore di forma... in quanto a (prob latenti) [b]E[\\b] b(canapa) hanno portato a l'effetto c insieme.
E anche se b da solo non causava c...allo stesso motivo a da solo non causava c.. quindi è \"anche\" colpa della canapa.
Insomma credo non sia sano scannarsi non avendo competenze in materie...che non si acquistano prendendo pezzi di articoli da internet..dato che puoi trovare altri articoli che affermano il contrario.Allora guarda la fonte...quella è più attendibile...quella è commissionata dal governo ammerecano..e così via..

Per come la penso io da povero ignorante...a grandi linee tutto è cancerogeno...tutto ciò che esterno al nostro corpo in quanto esterno...tutto sta a quanto martelliamo il nostro organismo con tali agenti...cambiare,variare e far riposare l'organismo può alleviare questo processo.

Salutii

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
04-10-2006 alle ore 20:15, Pietro :

NELLA COLLA CON CUI INCOLLI LE CARTINE (A MENO CHE NON USI ROLLARE A BANDIERA) COSA C'E'?

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

SCUSATE : XCHE' A BANDIERA NN USI LA COLLA!!! :-] :-] :-] :-]

POI X IL RESTO TROPPE CAZZATE!!!!!

NELL'ACQUA CHE BEVI COSA C'E'?
NEL MAIS CHE MANGI COSA C'E'?
NELL'ARIA CHE RESPIRI COSA C'E'?
ECC,ECC,ECC

ALLA PROSSIMA!!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
02-10-2006 alle ore 23:01, KiTTy :
Beh per quel che penso io...la cosa resta grave..a prescindere da chi ha torto o ragione.
Più di una volta per cazzeggiare ho provato quei semi..e posso dire che nn fanno quasi nulla,sballo per niente paragonabile alla canapa,diverso...
Beh per me è impossibile che una persona possa suicidarsi dopo aver ingerito quei semi...calcolando che portano una stanchezza che ti vien solo voglia di star sdraiati sul letto.
Secondo me è stato un incidente,un incidente..come spesso accade anche sul lavoro...e non per questo il lavoro viene reso illegale.
Ennesimo attacco agli smatshop(che,utili o non utili che siano,che vendano roba valida o non,restano comunque un punto di contatto con la legalizzazione).
:-o
:-[

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

di 8 pagine di flames che mi sono sorbito penso che questo di kitty sia il parere piu giusto rispetto alla questione che abbia sentito..bellaaaaa

mentre il piu autorevole e sensato e' stato quello di pietro...e mi dispiace rammaricarmi di questa presa di posizione di ivan che ,seppur comprensibilissima, non fa luce sulla coesione che ci puo' essere fra CANNABIS ed ALTRE PIANTE ENTEOGENE....che invece pietro ha esposto alla perfezione.

ERRATA CORRIGE(primo post)....I SEMI DI IPOMEA NON SONO DELLA ARGYREA NERVOSA,MA SONO DELL'IPOMEA VIOLACEA,una convolvulacea.(l'argyrea nervosa e' un piccolo arbusto cespitoso...mentre l'ipomea e' una pianta rampicante comunissima nei recinti degli italiani.ci sono i semi anche all'iper,obi etc etc)

baci e abbracci a tutti....fumate meglio e fate di piu all'amore...e non sclerate

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
05-10-2006 alle ore 18:56, ecko :
Non prenderò parte alla discussione, perchè ora non ho propio il tempo materiale per leggermi tutti i post.

Intervengo per ribadire ancora una volta un concetto che, per quanto intelligenti siete, fate proprio fatica a capire: IN QUESTO SITO GLI INSULTI, LE MINACCE, I TONI ARROGANTI, ECC... NON SONO TOLLERATI!

Il prossimo utente (chiunque esso sia) che non rispetterà queste SEMPLICISSIME regole, sarà BANNATO DA ENJOINT. :-W

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

uuuuuuu siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii che bello....vale anche se ti infamo per pm???
EHEHEHEEHHEEHEHEHEHHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEH EHE

TI ADORO OH MIO SIRE QUANDO ASSUMI QUESTO TONO DA DESPOTA...IMMAGINO ANCHE GIA' QUEI PELONI CHE TI SI RIZZANO SUL PETTO DALL'ECCITAZIONE....E NELLA TUA MENTE RISUONA QUELLA MITICA FRASE DI RIINA:\"CUMMANNARE EMMEGGHIU CHE FUTTERE\".

..BELLOOOOOOOOOOOOO!!...
FROM \"WE LOVE U UMBERTO\" FAN CLUB.. \"THE PRESIDENT FILIMAGNO\"

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
27-09-2006 alle ore 12:10, barricate :
Sono sempre più convinto che dietro la gestione degli smartshop (non tutti forse...) ci siano un sacco di speculatori e persone che se ne fottono della salute dei ragazzi, vedono solo clienti e vendono...
Sono per la diffusione a macchia di leopardo di CANAPAI seri e consapevoli!


</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Straquoto anche se sono dell'idea che a molti ragazzi di quell'età piace esagerare nelle dosi senza conoscerne le conseguenze. Ci vuole più informazione consapevole fin dalle scuole medie invece che inculcare la dottrina del proibito che genera solo tanta curiosità e che poi raggiunge spessissimo obiettivi opposti e, in questo caso, estremi.

E' impressionante come certe casalinghe siano più consapevoli, informate e coerenti di certi gestori di grow shop. Almeno quando leggono il qb (quanto basta) in una ricetta, non avvelenano la famiglia. Mai letto tante idiozie in un solo post con l'unico scopo di salvarsi il culo e guadagnare. Fumo da oltre un quarto di secolo e non ho mai avuto il colpo di sonno alla guida nè tantomeno la tentazione di gettarmi dal balcone. Ora d'improvviso mi vien voglia di gettarci qualcun altro :-Y

Hai perfettamente ragione c4ipirin4, ma per quanto mi riguarda in questi ultimi anni ho sentito tante demenzialità da parte di gestori di grow o smart shop da sfasciarsi dalle risate. Ora capisco che uno esercita per viverci e non può dare info per le cause che hai elencato pure tu, ma accennare un \"Stai all'occhio con sta roba\" non nuoce a nessuno, specialmente ai pischelli. Ero personalmente presente alla bancherella del Rosso al Rototom quando un ragazzino si avvicinò per comprarsi il suo attrezzo e.... fu mandato a far merenda perchè non era cosa per lui. Mi chiedo quanti commercianti l'avrebbero fatto.

Non posso che straquotarti ;-)

Certo Pietro, hai perfettamente ragione. Ma una cosa è l'esser dannoso, un'altra è l'esser letale oltre che dannoso.
Ti ringrazio fin d'ora per il lavoro che stai facendo per DV e non vedo l'ora di leggerti ;-)

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
03-10-2006 alle ore 19:42, Pietro :
Letale , tante volte , è la conseguenza di molto dannoso o dannoso per troppe volte per troppo tempo... ;-)

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Qui non sono d'accordo se si include la canapa al discorso, altrimenti io sarei già da mò stesa sotto ai cipressi con le margherite che mi escon dalle orecchie. Sgratt sgratt :-]

Ehm Pietro... poco simpatico prima, ho cercato di rivedermi ed ho sbagliato, quindi mi correggo. Appena mi arriva il DV lo brucio così evito di leggerti ulteriormente. Non hai lo spirito ganjante... sorry!

Pietro, già dicendo che Ivan ha una faccia di merda non dici le cose come stanno, senza considerare tutto il resto... (es rollata a bandiera). Il fatto che tu abbia scritto un articolo per DV o che tu sia amico di Ecko, non ti dà diritto di sentirti più informato di altri nè di stare su un gradino più alto a sparar sentenze additando questo e quello. Non me ne avere per la mia schiettezza. Io, al contrario di te, non vedo l'ora di incontrarti. Almeno possiamo mandarci aff.... senza urtare nessuno. Poi magari ci rolliamo qualcosa in santa pace e parliamo con più umiltà . ;-)

Fonte Ansa: Articolo

MUORE DOPO VOLO DA BALCONE, FERMATO TITOLARE SMART-SHOP

BARI - Un ventenne che vola dal balcone della sua stanza all'ottavo piano e muore, e un diciassettenne che viene ricoverato in ospedale per una sospetta overdose. Due fatti apparentemente distinti, se non fosse che i due studenti, poco prima degli incidenti, avevano acquistato a Bari in uno smart-shop (che vende stimolanti) semi essiccati dell'Ipomea Violacea (o Argyreia Nervosa), una pianta comune di arredamento che ha campanule violacee.

I semi contengono acido lisergico e, se masticati sei-sette per volta, per qualche ora, producono effetti allucinogeni per la presenza di Lsa, una droga che ha un effetto meno potente ma analogo a quello dell'Lsd. Su come ottenere l'effetto-sballo - secondo l'accusa - i due studenti avevano ricevuto precise indicazioni dal titolare dello smart-shop 'Oxi-bar' del rione Carrassi di Bari, Sandro Barbieri, di 42 anni, di Torino, fermato oggi dalla squadra mobile di Bari con l'accusa di detenzione ai fini di spaccio di sostanze stupefacenti e per morte come conseguenza di altro delitto. Quest'ultimo reato fa riferimento alla morte, avvenuta il 19 settembre scorso, di uno studente ventenne, fuori sede e di buona famiglia, originario di Spinazzola (Bari), precipitato dal balcone della sua stanza.

A carico di Barbieri - spiegano in questura - ci sono numerose intercettazioni ambientali dalle quali emerge che giovani clienti entravano nel locale dell'uomo chiedendo \"la mia droga, la mia droga\", e Barbieri forniva loro indicazioni su come ottenere lo 'sballo' da una serie di semi e spore di piante, tutte vendute legalmente. Sì perché la vendita dell'ammide dell'acido lisergico (Lsa) é vietata dalla legge, perché la sostanza è contenuta nella tabelle delle sostanze psicotrope. Ma i semi essiccati della pianta, sono in libera vendita sul mercato che i tossicologi definiscono border-line.

Per questo la magistratura barese, che denuncia un vuoto normativo nel mancato inserimento dei semi della pianta nell'elenco delle sostanze vietate, ha ordinato oggi il sequestro su tutto il territorio nazionale dei semi dell'Ipomea Violacea venduti via internet e negli smart-shop. Se masticati - spiegano i tossicologi - i semi sprigionano l'acido lisergico che dà al consumatore l'impressione di essere uscito dal proprio corpo, di guardarlo dall'esterno, di poter volare, e fornisce un'alterazione spazio-temporale della realtà . Proprio credendo di volare, il ventenne morto a Bari ha fatto un volo di circa 25 metri dal balcone della sua stanza.

Brutta storia

:-[ [addsig]

Sono d'accordo con Pietro..

Io penso anche che sia una cosa molto soggettiva.. e qui mi spiego!!

Io per esempio adesso, all'età di 26 anni, sono uno che legge le etichette dei prodotti alimentari, leggo i bugiardini delle medicine, leggo su tutto quello che mi potrebbe interessare!!
Ovvero fa parte di me informarmi su cosa prendo, psicoattivi e non!!

Ovviamente non tutti siamo così, e se un ragazzo ha la sola voglia di sballarsi non si fa influenzare da delle \"spiegazioni\" ma ascolta solo gli \"effetti\"!!

Basterebbe, senza attaccare canapai ecc, che la gente imparasse ad amarsi un pò di più e informarsi su quello che prende.. sempre!!!

[addsig]

C4ipirin4 ha ragione secondo me:

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> Cenni storici, volantini, riviste, giornali...quelli fanno bella mostra vicino alle vetrine delle \"erbe deodoranti\" ma quanti si prendono 5 minuti per stare a leggerle!?</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Come ho scritto nel post precedente: chi vuole informarsi ha tutti i mezzi per farlo, basta la volontà !! Putroppo ripeto, la maggior parte dei pischelli guarda di tutte le cose solo \"gli effetti\".. gli interessa solo sballare e non valuta i rischi!!! NEmmeno se glieli spieghi!!! E' un fatto di consapevolezza personale che non tutti hanno...

come al solito cmq si tratta di ignoranza..
e cmq che cazzo centra lo smartshop..se io mi ubriaco e mi stampo contro un muro mica vanno a chiedere al bar o al supermercato... :-? ma è il solito discorso....
sostanze normali:ok va bene, sostanze PSICHE-DELICHE..aprono la mente, non va bene!

Io sono d'accordo con te...in pratica bisognerebbe arrestare il concessionario che ti vende l'auto, il tabaccaio che ti vende le sigarette, il medico che ti prescrive farmaci tossici....etc etc....ma più che altro sono d'accordo con te, perchè sono certo che la proibizione e la repressione violenta e ottusa non serve! anzi, palesemente peggiora la cosa.
...però stai esagerando!!!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> Vorrei ricordarvi che può capitare che ,dopo aver fumato canapa, a causa di un colpo di sonno o distrazione possono avvenire piccoli incidenti.
Come ad esempio andare contro il muro con la macchina o cadere dal balcone...e ,a lungo andare, trovarti un bel regalino...come un tumore ai polmoni.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
Cadere dal balcone dopo esserti fatto una canna non regge...abbastanza assurda come combinazione...certo a volte la cannabis rallenta i riflessi...ma avrò fumato migliaia di canne affacciato ad un balcone...addirittura in cima ad un vulcano...no...non regge come paragone...
Per uanto riguarda il regalino...è completamente sbagliato quel che dici...o meglio semplicistico e qualunquista.
Addirittura più di una ricerca ha messo in evidenza che il THC \"convince\" le cellule cancerose a suicidarsi prima di diventare pericolose...
Il cancro...il cancro...abusiamo sempre di questa parola...ci sono talmente tanti fattori incisivi (ed il primo è l'alimentazione) che al momento nessuno sa come prevenirlo o quali siano le vere cause scatenanti.

Comunque la soluzione sta sempre lì...differenziare le sostanze ed informare...informare e poi informare ancora!

Come non bisogna mai fare di tutta l'erba un fascio per le sostanze, non lo bisogna fare nemmeno per chi le vende...certamente ci sono persone più preparate...altre meno...ma visto che qui parliamo di sostanze che agiscono sulla psiche, il venditore oltre ad essere preparato, deve anche essere molto accorto a chi vende la sostanza.

Repressione e divieto non sono mai state la cura e mai lo saranno!

giusto per fare informazione...

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> Usa. Il delta 9 THC potrebbe avere proprieta’ anti-cancro

Una ricerca indica che il principi attivo della cannabis, quella che provoca lo stordimento, il delta 9-THC, potrebbe proteggere dal cancro. Sarebbe in grado di fermare la diffusione del virus gamma herpes, responsabile delle probabilita’ di sviluppare la sindrome di Hodgkins, il sarcoma di Kaposi, e il linfoma di Burkitts. La ricerca e’ interamente pubblicata sulla rivista “BMC Medicine�, ed e’ stata condotta dagli scienziati della University of South Florida.
Quando una persona e’ infettata con il virus gamma erpes non puo’ guarire. Ed e’ praticamente impossibile eliminare il virus.
I virus gamma erpes sono differenti dai semplici virus dell’erpes. Risiedono quiescenti (inattivi) dentro i globuli bianchi per molti anni. Sfortunatamente il virus puo’ attivarsi all’improvviso, cominciando a riprodursi. Appena questo avviene, comincia ad attaccare altre cellule, aumentando la probabilita’ di sviluppare un cancro.
I ricercatori hanno scoperto che il delta 9 THC ferma l’improvvisa attivazione di questi virus. Hanno visto che le cavie morivano all’attivazione del virus, ma quelle cui veniva iniettato il delta 9 THC sopravvivevano, e non sviluppavano il cancro.
Questa scoperta puo’ portare alla sperimentazione di nuovi farmaci anti-cancro.
Il dottor Peter Medveczky ha dichiarato che se una persona avesse il cancro causato dal virus gamma erpes non dovrebbe iniziare a fumare la cannabis, perche’ si sta parlando di prevenzione, non di cura. Il delta 9 THC inoltre, rende piu’ debole il sistema immunitario, e i risultati ottenuti sono preliminari, e molte piu’ ricerche sono necessarie per confermare i risultati ottenuti�.
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> La cannabis fumata non causa il cancro secondo uno studio caso-controllo


Secondo uno studio caso-controllo condotto dal Dr. Donald Tashkin e dai suoi colleghi dell’Università di California a Los Angeles, il fumo di cannabis, anche se pesante e di lunga durata, non risulta associato a neoplasie polmonari o di altro tipo del tratto aerodigestivo superiore. I risultati sono stati presentati il 26 giugno alla Conferenza annuale dell’International Cannabinoid Research Society (ICRS).

Lo studio comprendeva 1.209 residenti di Los Angeles di età tra i 18 e i 59 anni affetti da tumori (611 del polmone, 403 dell’orofaringe, 90 della laringe e 108 dell’esofago). Gli intervistatori hanno raccolto le anamnesi riguardanti l’uso di cannabis, tabacco, alcol e altre droghe, nonché dati su altri fattori che potrebbero influenzare il rischio di neoplasie, tra cui la dieta, l’esposizione professionale e la familiarità per tumori. L’esposizione alla cannabis è stata misurata in anni-canna (un anno-canna = 365 canne). I pazienti affetti da cancro sono stati confrontati a 1.040 controlli non tumorali. Tra i controlli, il 46% non aveva mai fatto uso di cannabis, il 31% l’aveva usata per meno di un anno-canna, il 12% per 10-30 anni-canna, il 2% per 30-60 anni-canna e il 3% per oltre 60 anni-canna.

Il rischio di neoplasia polmonare, rapportato a quello dei soggetti che avevano consumato meno di un anno-canna, è risultato di 0.78 per 1-10 anni-canna, 0.74 per 10-30 anni- canna, 0.85 per 30-60 anni-canna e 0.81 per oltre 60 anni- canna. Un rischio inferiore a 1.0 significa che il rischio per consumatori di cannabis era leggermente inferiore che per i non consumatori. Risultati analoghi sono stati ottenuti per le altre localizzazioni neoplastiche. Non è stata inoltre rilevato alcun rapporto dose-risposta di rischio cancerogeno, nel senso che i rischi non aumentavano con l’aumento della dose. I dati sull’uso del tabacco, invece, come ci si aspettava, hanno rivelato un potentissimo effetto ed un chiaro rapporto dose-risposta.

(Fonte: Morgenstern H, et al. Marijuana use and cancers of the lung and upper aerodigestive tract: results of a case-control study. Presentation at the ICRS Conference on Cannabinoids, 24-27 June, Clearwater, USA)
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>Sorprendente risultato di una ricerca dell'Università della California
\"Nessun legame tra cannabis e tumori di polmone, bocca, testa-collo\"
Studio Usa \"scagiona\" lo spinello
\"Non aumenta il rischio di cancro\"
Dimostrati invece i pericoli e le conseguenze nocive del tabacco


ROMA - Lo spinello non è più colpevole delle classiche sigarette, anzi. La cannabis, anche quando viene consumata per anni, non aumenta il rischio di tumore del polmone, e nemmeno di altri tipi di cancro, come quello della bocca, gola, testa-collo ed esofago.

Non è un invito all'uso di sostanze stupefacenti, ma il risultato di uno studio condotto dal team del professor Donald Taskin dell'Università della California di Los Angeles. I dati, presentati alla Conferenza internazionale della Società americana di penumologia in corso in questi giorni a San Diego, hanno sorpreso gli stessi stessi ricercatori.

Gli scienziati, in effetti, erano partiti con l'idea di dimostrare ben altro. \"Ci aspettavamo che l'uso di cannabis protratto nel tempo - afferma Taskin - aumentasse il rischio di tumore anche dopo decenni dal consumo della sostanza\". Proprio come era emerso dagli studi condotti negli ultimi anni: risale al 2000 la ricerca del centro Sloan-Kettering di New York, in cui si affermava che nei consumatori abituali di marijuana il rischio di sviluppare forme cancerogene alla testa e al collo, inclusi i tumori alla bocca e alla gola, aumentasse di 2,6 volte rispetto a chi non aveva mai toccato uno spinello. Conclusioni negate, per la verità , dagli scienziati della John Hopkins Medical School, secondo i quali nessuna prova evidenziava il contributo negativo della marijuana in questo tipo di forme tumorali.


Nella loro ricerca, i medici del team del professor Taskin hanno messo a confronto la storia clinica, le abitudini alimentari e lo stile di vita di 611 pazienti con cancro al polmone, 601 con tumore testa-collo, e 1040 soggetti sani, tutti sotto i 60 anni. In particolare, hanno raccolto informazioni sui consumi di marijuana e di tabacco, di alcolici o di altre droghe, sui casi di cancro in famiglia e sullo stato socio-economico di ciascun volontario.

Quindi, hanno diviso i partecipanti in tre categorie: i consumatori accaniti di cannabis, che avevano fumato oltre 22 mila spinelli; quelli moderati, con consumi tra gli 11 mila e i 22 mila, e i non fumatori. La conclusione è stata sorprendente: per i tre gruppi il rischio di tumore è lo stesso. L'aver fumato marijuana non influisce sulla probabilità di sviluppare neoplasie, ai polmoni come ad altri organi coinvolti.

Dalla ricerca è infatti emerso che l'80% dei pazienti con cancro del polmone e il 70% di quelli con tumori della testa-collo avevano il 'vizio' delle sigarette, ma solo la metà faceva uso di marijuana. Ancora una volta, quindi, il legame evidente è quello tra il cancro al polmone e il fumo di tabacco: il pericolo di ammalarsi è di 20 volte maggiore per chi fuma due o più pacchetti al giorno.

La cannabis viene invece \"scagionata\", anche se i ricercatori forniscono solo una spiegazione \"possibile\": secondo i medici, il principio attivo della cannabis, il Thc, incoraggerebbe le cellule 'anziane' a suicidarsi prima di eventuali trasformazioni tumorali.

(23 maggio 2006) da Repubblica
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Ivan_il_terribile il 30-09-2006 11:27 ]

ma smettiamola di dire cazzate via!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>Sono d'accordo con Pietro.. </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

...e immagino non solo tu...per questo motivo siamo nella merda fino a questo punto...
per questo motivo ognuno può dire quel che cazzo vuole sulla \"TROCA\"...
...per questo motivo qui sopra si perde solo tempo...

certe volte per non sembrare di parte, sparate enormi cazzate...certe volte per farvi vedere \"coscienziosi\" e \"adatti\" agli occhi degli ignoranti paurosi e intolleranti parlate come Gianfranco Fini.
Ma andatevi a studiare le sostanze...o almeno il THC

Tu Pietro dici di fare informazione...spero in Jah che tu incontrerai il minor numero di gente possibile...o saremo più inguaiati di come lo siamo ora...

Vi meritate la legge che avete!!!!!!!

Ecco…è arrivato il saggio Pietro…che ci metterà sulla saggia via, la via della verità …e noi che fino ad ora abbiamo perso solo tempo!
Ci hai donato 2 perle di saggezza ed io non ho saputo carpirle al volo?
Parole inutili ed insulti dici?
Vediamo un po’…*****************, vieni qui su perché ti brucia il culo solo perché ti vogliono far chiudere baracca e cominci a sparar cazzate a destra e a manca…..è senza ombra di dubbio un insulto…ma, non l’ho fatto…
Io ho solo smentito le tue due stupidi tesi…non ti ho insultato.
Forse ti sei offeso per la mia preghiera a Jah?...
Per quanto riguarda la mia voglia brufolosa di protestare…è innata in me, ma ti giuro che in questo caso non protestavo affatto…correggevo solo due inesattezze da te espresse…figurati se mi metto a protestare con personaggi come te…pfui…non ho ne l’intenzione, tanto meno la voglia.
Anche per quanto riguarda l’essere preso in considerazione da te…mmmm…che me ne viene?...o meglio chi-se-ne-fotte?...io scrivo per tutti quelli che mi leggono…e che vogliono capirci qualcosa.
Magari e meglio che mi fumo una canna in più…invece che in meno…così mi rilasso e potrò sorvolare le tue stronzate…che dici?

P.S. Ma la faccina che fa la pernacchia non c’è in questo sito?

[MODIFICATO DA ECKO: evitiamo gli insulti :-W ]



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ecko il 02-10-2006 20:05 ]

anzi facciamo così...giusto per dare un senso a queste pagine di delirio...

Vuoi darmi considerazione?
compilami 'sto sondaggio...che è l'unico modo in cui potresti essermi utile!

1. Quanti anni hai?

2. Sei maschio o femmina?

3. Da quanto tempo fumi cannabis?

4. Con che frequenza fumi?

5. Perché hai deciso di assumere cannabis?

6. Assumi anche altre sostanze stupefacenti? (alcol compreso)
Se si, in che misura?

7. Hai difficoltà a smettere di assumere cannabis?
Se si, in che misura?

8. Hai mai pensato che l’assunzione di cannabis possa intralciare la tua vita?
Se si, in che modo?

9. Hai mai pensato che la cannabis ti aiuta a vivere meglio?

10. Hai mai avuto bisogno di una struttura di sostegno, per lenire le crisi d’astinenza da cannabis?

11. Hai mai “usato� la cannabis per automedicarti?
Se si, per quale motivo?

12. Hai parenti, amici a cui hai consigliato la cannabis per automedicarsi?
Se si, per quali patologie?

13. Fumi anche sigarette?

14. Quanto spendi ogni mese per comprare la “marijuana� o l’ hashish?

15. Da chi ti rifornisci di solito? (in piazza, autoproducendo, da amici autoproduttori, da amici che acquistano all'ingrosso, dalla malavita)

16. Hai mai avuto guai con la giustizia, solo per il fatto di essere unconsumatore di cannabis?

17.Se fosse legale autocoltiveresti la canapa per conto tuo?

18. Avete fatto qualcosa per favorire la legalizzazione? ...attivismo, manifestazioni, convegni, discussioni, atti di disobbedienza civile?

19.Quale personaggio (musica, sport, spettacolo o politica) inviteresti ad una manifestazione antiproibizionista?

20. I tuoi parenti (genitori, coniuge, figli) sanno che assumi cannabis?



Le risposte palesemente taroccate, inverosimili o troppo pasticciate, saranno cestinate!

Le informazioni raccolte saranno rigorosamente ANONIME e verranno utilizzate per dare un'idea più precisa sul semisommerso mondo dell'Amica Canapa.

Le risposte le puoi mandare al seguente indirizzo mail [email protected]

Ho scritto quella frase proprio per differenziare le cose...cos'è un insulto?
brutta testa di cxxo può essere un insulto e per giunta volgare...
darmi dell'isterico brufoloso potrebbe essere un insulto, ma con i guanti...
In effetti, a volte mi faccio trascinare dalla passione, ma mai come questa volta sono stato (abbastanza) tranquillo.
Certo l'amico Pietro avrà le sue ragioni per essere nervoso...ma è altresì certo che anche io ho le mie ragioni.
Usare un linguaggio forbito per denigrare qualcuno è altrettanto offensivo che testa di caxxo...anche se il mio insulto era stato espresso giusto per sottolineare la mia non intenzione ad offendere alcuno.
Per quanto riguarda il motivo della singolar tenzone…sarei grato a Pietro se ci documentasse con ricerche scientifiche o una buona dose di testimonianze empiriche, quel che lui afferma con tanta sicumera e forza.
Può anche descriverci il succo della ricerca con parole sue o disegnino, visto che è tanto allergico al copia ed incolla, ma citando le fonti naturalmente.
Ribadisco la mia intenzione di non insultare alcuno, anzi direi che fin dal mio primo intervento era chiaro che io la pensassi come l’amico Pietro.
La repressione non serve!!!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>04-10-2006 alle ore 15:59, Pietro :
Per il discorso letale o non letale vorrei che non ignoraste che quando fumiamo canapa non fumiamo solo canapa ma una serie di altri elementi...anche letali. </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Quasi 600 elementi chimici, di cui una settantina sono cannabinoidi...
...continui con questa tesi stupida senza nessuno stralcio di prova...
...all'anima dell'informazione!

Sarai anche una brava persona, uno che conosce la materia (?) un amico del capo...ma a me dai l'impressione di voler denigrare la canapa a tutti i costi per scagionare non si sa che cosa...
Mah! boh!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> non è che conosciamo poco il mondo dei negozianti, anzi, ma spero che tutti acquisiscano il tuo grado di consapevolezza

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

Io spero proprio di no invece!! :-?

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Ivan_il_terribile il 04-10-2006 22:15 ]

Ora ti spiego un paio di cose...ma più che a te, le spiegherò a chi leggerà , perchè dubito che tu capiresti.
Per cominciare...
Dire: fumare marijuana provoca il cancro è una gran cazzata.
Dire: la combustione della canna (cartine, colla, tabacco, etc.) provoca il cancro è meno una cazzata, ma comunque tecnicamente inesatta.
I nostri polmoni tollerano solo aria pura, per cui qualsiasi tipo di combustione che provochi fumo, che sia il camino, canna, sigaretta, incenso, determina un danno polmonare. da cui nelle forme più gravi, asme bronchiali croniche o enfisemi polmonari.
Non solo, inalare fumi toglie ossigeno al sangue, ma soprattutto sporca le arterie, per cui difficoltà di circolazione sanguigna che determina due problemi:
Il primo, un affaticamento del cuore, secondo, difficoltà ad irrorare di sangue tutto il corpo (per cui difficoltà d'erezione)
Ma nessuno fino ad oggi, può giurare (su una ricerca scientifica) che il fumo (o lo smog tanto temuto) determini inevitabilmente i cancro.
Potrebbe essere un fattore incisivo, anche se in realtà incide poco sul numero dei decessi di tumore in Italia. I problemi principali derivano dall'alimentazione...e non lo dico io, ma Veronesi.
Ciò non toglie però, tutte le patologie che potrebbero derivare dal fumo.
Ma come ho copiato ed incollato qualche pagina fa, fumando una canna, in pratica ci facciamo un danno e in qualche maniera ci proteggiamo...e non solo dal cancro anche dall'ipossia...Secondo i risultati di una sperimentazione fatta in Israele, la somministrazione di delta-9-THC protegge i muscoli del cuore dal danno causato da ipossia (deficienza di ossigeno nel sangue).
Per cui dire che farti le canne, a lungo andare ti regaleranno un cancro è abbastanza una cazzata.
Seconda cosa, se ti fai una canna non cadi dal balcone! Questo te lo posso confermare per certo.
Per ritornare in topic, l'articolo parla di un ragazzo che si è lanciato (o caduto?) dal balcone perchè sotto l'effetto di una sostanza psicoattiva. Ora, non voglio entrare in merito al fatto che i semi dell'ipomea violacea, portino o meno a lanciarsi da un balcone o ti rendano talmente stupido da cascare nonostante la ringhiera, perchè non li ho mai provati, ma so per certo che la sola assunzione di cannabis, non ti porta a questo, o almeno non è mai capitato.

Ora, se hai capito bene...se non hai capito ti do un consiglio, valido un po' per tutti i gestori di smart shop plesemente inetti o incapaci.
Vendete immediatamente l'attività , ma fatelo subito...prima che indaghino su di voi e si rendano conto della vostra incapacità .
Poi, prendete tutto il ricavato, compratevi una bella cannottiera bianca, una sporta abbastanza capiente, tante noci di cocco, andate sulla spiaggia più vicina alla vostra città (se inverno potete andare all'estero) e gridate con quanto fiato avete in corpo: \"Cocco frescoooo\" \"Cocco bellooo\".
Questo ci porterà due sviluppi. Il primo, quello più importante, a meno che non vi venga in mente di adulterare il cocco, è che così facendo sarete meno pericolosi, il secondo è che avremo un venditore di cocco in più...che non guasta mai.
Lo so, è un lavoro abbastanza faticoso, ma in fin dei conti non c'è male...sempre su una spiaggia, iodio con la pala, abbronzatura tutto l'anno e se non siete completamente sfigati, forse riuscite pure a scoparvi una turista che prende il sole...
...ma mi raccomando...state lontani dalle TROCHE!

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
03-10-2006 alle ore 21:53, Itsprobablyme :
Pietro...mi sembri una persona molto seria ...
e poichè io ritengo tutte le piante come sacre...e ritengo sacra anche l'opera dell'uomo che con rispetto e arte imita la natura...

dico: abbasso l'ignoranza...e incoraggiamo informazione e conoscenza negli smartshop..che come alcuni amici sanno...sono tra i miei negozi preferiti insieme alle librerie ed alle norcinerie...

a proposito..ancora ricordo la cortesia e la competenza dei ragazzi di VU-Du alla fiera Cannabis tipo forte a Bologna.. informavano su tutto...

se poi uno compra, paga e assume...beh.. qualche responsabilità ce l'ha...

:-[

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

ma cosa dici?
L'uomo imita la natura, ma la maggior parte delle volte fa degli enormi danni. Perche' non si limita a IMITARE, ma si SOSTITUISCE... ma questo e' un altro discorso.

Per quanto riguarda l'assumere eccetera: quanti prodotti da supermercato sono tossici/nocivi/pericolosi a prescindere?
Qua si parla di responsabilita', ma se uno pensa che l'acido muriatico porti ad uno sballo storico, si reca al supermercato, lo compra e lo ASSUME, chi deve andare in GALERA? Il supermercato?

:-|

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
06-10-2006 alle ore 11:10, filimagno :
<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
05-10-2006 alle ore 18:56, ecko :
Non prenderò parte alla discussione, perchè ora non ho propio il tempo materiale per leggermi tutti i post.

Intervengo per ribadire ancora una volta un concetto che, per quanto intelligenti siete, fate proprio fatica a capire: IN QUESTO SITO GLI INSULTI, LE MINACCE, I TONI ARROGANTI, ECC... NON SONO TOLLERATI!

Il prossimo utente (chiunque esso sia) che non rispetterà queste SEMPLICISSIME regole, sarà BANNATO DA ENJOINT. :-W

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>

uuuuuuu siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii che bello....vale anche se ti infamo per pm???
EHEHEHEEHHEEHEHEHEHHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEHEH EHE

TI ADORO OH MIO SIRE QUANDO ASSUMI QUESTO TONO DA DESPOTA...IMMAGINO ANCHE GIA' QUEI PELONI CHE TI SI RIZZANO SUL PETTO DALL'ECCITAZIONE....E NELLA TUA MENTE RISUONA QUELLA MITICA FRASE DI RIINA:\"CUMMANNARE EMMEGGHIU CHE FUTTERE\".

..BELLOOOOOOOOOOOOO!!...
FROM \"WE LOVE U UMBERTO\" FAN CLUB.. \"THE PRESIDENT FILIMAGNO\"

</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>


ahahah. ogni tanto sei la veritiera riprova che la droga fa male... :lol: :-] :-] :-]

Manco da questo forum da tempo... e sono intristito nel notare che l'ignoranza è ancora padrona della situazione.

Cari oltranzisti della canapa...

Io sono il proprietario di WIPE OUT e sfido chiunque a mettere in discussione la preparazione mia e dei miei collaboratori e l'etica che ci spinge a fare questo mestiere...
Vorrei ricordarvi che può capitare che ,dopo aver fumato canapa, a causa di un colpo di sonno o distrazione possono avvenire piccoli incidenti.
Come ad esempio andare contro il muro con la macchina o cadere dal balcone...e ,a lungo andare, trovarti un bel regalino...come un tumore ai polmoni.
Questo non è comunque un buon motivo per vietarla.

Ancora più spesso capita di morire di alcool o tabacco.
LI VIETIAMO?

Si muore di AIDS facendo l'amore.
VIETIAMO IL SESSO?

Con le moto si cade e si muore.
LE VIETIAMO?

...e mille altri esempi potrei portare...
Gli smartshop sono un bell'esempio di antiproibizionismo , in quanto sono la dimostrazione che esistono altre migliaia di piante psicoattive e che accanirsi contro la canapa è assurdo...

Per quanto riguarda l'informazione...

All'interno dei nostri spazi abbiamo organizzato diverse conferenze , corsi di formazione per i gestori dei negozi e curiamo un rubrica informativa su \"dolce vita\".

Abbiamo allestito un piccolo orto etnobotanico che presto si amplierà dando la possibilità di studiare gran parte dei vegetali psicoattivi e che sarà visitabile da tutti.

Siamo presenti in numerose feste dove proponiamo alternative a sostanze decisamente più dannose , il tutto condito da conferenze e materiale informativo (non pubblicitario).

Vi assicuro che tutto questo porta via tempo e denaro...e non è fatto per guadagno...

Chiedendo la chiusura di questi negozi diventate proibizionisti anche voi... io mi vergognerei...meditate gente...
BONOMO PIETRO

A me è capitato di utilizzare i semi di ipomea e ne conosco bene pregi e difetti e allo stesso tempo ho utilizzato e utilizzo cannabis...e ti assicuro che le probabilità di cadere dal balcone sono le stesse!!!

Per quanto riguarda il tumore ai polmoni è risaputo che la combustione produce monossido di carbonio e la combustione della carta produce numerosi agenti cancerogeni...se ingerissi la cannabis (se priva di pesticidi) probabilmente non eleverei il rischio di tumori...ma fatto sta che quasi tutti noi la fumiamo e andiamo in contro ai suddetti rischi.
Quindi evitiamo di fare copia-incollaggi che creano solo disinformazione , non creiamoci alibi per giustificare i nostri abusi,cerchiamo di essere consapevoli nel bene e nel male di quello che facciamo.