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Discussione: Movimento 5 Stelle

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  1. #1
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    Io non sono un giudice quindi, non spetta a me pronunciarmi da un punto di vista giudiziario nei confronti di Casapound. So chi sono i membri e so in cosa credono e cosa praticano, perchè li ho visti in piazza sia con le bancherelle sia con i legni tricolore. Per questo prendo le distanze da chi si giustifica dicendo che spetta a qualcun'altro giudicarli in aula e che non è giusto escluderli a prescindere.

    e tutti questi ragionamenti li ho fatti proprio perchè per un attimo ho creduto che potrebbero essere stati loro (M5S) gli unici a meritare il mio voto. Ma non prendo alla leggera un fatto del genere perchè sono fedele a un ideale in cui credo fermamente.
    Se questo movimento dimostra in qualsiasi modo di venir contro a dei principi che per me sono fondamentali, faccio un passo indietro (PUR NON METTENDO IN DISCUSSIONE MOLTI DEI PUNTI CUI IL M5S FA RIFERIMENTO).
    Infondo anche i Radicali hanno sempre detto e FATTO molte cose giuste, ma non solo, e questo non basta ad avere la mia fiducia espressa sotto forma di voto.
    è difficile anche per me esprimere appieno il succo del mio discorso :P ci provo...
    Ultima modifica di UpInSmoke; 23-04-12 alle 16:11
    Imparando a sognare imparano a diventare grandi, a diventare degni, imparano a lottare.
    Se si sogna da soli è solo un sogno, se si sogna insieme è la realtà che comincia...

  2. #2
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    Volevo fare una riflessione riguardo i contatti tra Casa Pound e il movimento di Beppe. In particolare volevo porvi una domanda con la quale spero di non andare in contro ad un OT sensazionale: secondo voi cos'è il fascismo oggi? E' un gruppo di qualche uomo che se ne va in giro a sventolare bandiere con qualche croce celtica inneggiando alla rinascita del duce? Bhè si, anche questo è fascismo, ma è la parte più visibile, più chiara, è la faccia della medaglia che tutti noi possiamo tranquillamente osservare senza troppi ragionamenti, ed è la parte che a me personalmente fa meno paura. E allora cosa si nasconde sull'altro lato di questa medaglia? Cosa si cela sotto la parte coperta del volto fascista?
    Per rispondere a queste domande echeggiano nella mia mente le parole di due personaggi assai preziosi per la nostra Italia. Uno è Pier Paolo Pasolini, che evidenziava l'omologazione e l'acculturazione, cioè la trasformazione da parte di un gruppo al potere dei costumi e della cultura di un popolo, che il fascismo non era riuscito pienamente ad ottenere. Pasolini affermava come "il potere di oggi, il potere della civiltà dei consumi" sia riuscito in pieno a "distruggere le varie realtà particolari, i vari modi di essere uomini", attribuendo tale acculturazione come l'arma più brutale del fascismo, la capacità di distruggere il diverso.
    Le altre parole che voglio citare sono di un uomo che ha tastato con le proprie mani tutta la brutalità dei regimi totalitari dell'epoca, Primo Levi. Il poeta rispondeva così alla nostra domanda:
    “Ogni tempo ha il suo fascismo: se ne notano i segni premonitori dovunque la concentrazione di potere nega al cittadino la possibilità e la capacità di esprimere ed attuare la sua volontà. A questo si arriva in molti modi, non necessariamente col timore dell’intimidazione poliziesca, ma anche negando o distorcendo l’informazione, inquinando la giustizia, paralizzando la scuola, diffondendo in molti modi sottili la nostalgia per un mondo in cui regnava sovrano l’ordine, ed in cui la sicurezza dei pochi privilegiati riposava sul lavoro forzato e sul silenzio forzato dei molti.”
    Non è necessario spendere altre parole per mostrarvi come quell'intimidazione poliziesca, quella distorsione dell'informazione, quell'inquinamento della giustizia e quella paralizzazione della scuola e del pensiero libero di ogni uomo siano diffuse in modo capillare in ogni aspetto della nostra "società civile", della nostra vita.
    Quando affermate "Grillo appoggia Casa Pound", "Il movimento 5stelle collabora con i fascisti", ragionate su cosa sia il fascismo e sui rapporti che lo legano al potere dei nostri giorni. Prima che Beppe potesse fondare il movimento credo che non sarei andato a votare, non poichè indifferente (MAI INDIFFERENTI!) ma perchè credo che i vari gruppi politici contendenti il potere nonostante sulla carta siano differenti, con differenti ideologie e differenti prospettive, sorreggono e appoggiano il tipo di sistema creato in questi anni. E per me personalmente, è tutto il sistema ad essere profondamente marcio.
    Osservo Grillo, ascolto le sue parole e quelle di coloro che sorreggono il movimento e noto l'originalità, la novità, la voglia di smantellare tutto e di mandarli tutti a casa a calci in culo. Adesso percepisco ciò nei suoi occhi e nelle sue parole; chissà se anche in futuro quegli occhi rimarranno tali.

    P.S: perdonate l'OT e il poema ma sto cotto come una pesca al sole nelle giornate di Agosto e credo di non essere in grado di smettere di scrivere.

  3. #3
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    Complimenti Charasss hai fatto un ottima osservazione e hai esternato un pensiero che non sarei mai riuscito a spiegare in modo chiaro come lo hai appena fatto tu.
    --

    Io credo che prima di tutto il movimento di Grillo stia facendo bene non tanto per gli ideali\idee che vuol portare avanti (con le quali non posso che trovarmi d'accordo) ma per come lo sta portando avanti: gli italiani che fino ad oggi han campato di tv e "chiacchere da bar" ora finalmente ci stanno arrivando, incondizionatamente.


    Faccio un esempio stupidissimo : fino a pochi mesi fa mia nonna pensava che i politici lavorassero, nel senso che facessero concretamente qualcosa per il nostro paese e sai bene come le idee degli anziani sono inamovibili, incontestabili e inopinabili.. Insomma.. "Se lo dice la tivu'........."
    Oggi invece è di un altro parere, la pensa come un po' tutti noi credo.

    Sai se uno non è scemo 2+2 lo riesce a fare..
    Ecco, Grillo ha aperto un po' gli occhi di tutto in questo senso..
    Parlo dell'impatto che sta avendo grazie alla tv, stesso strumento che ha lobotomizzato milioni di italiani e nuove generazioni eh.. arma a doppio taglio, ma in questo caso ci sta dando una mano.

    Stesso discorso per internet, conosco davvero troppe persone che lo usano in modo errato (fb, stronzate..) non riuscendo a capire che abbiamo lo strumento piu' potente tra le mani.. per conoscere.. organizzare...

    Pero' se sommiamo tutte queste cose, incondizionatamente.. Credo che ne possa venire fuori solo del bene .. Voglio dire.. se togliamo Grillo cosa rimane di pseudo-decente?

    questo il mio pensiero dopo diversi (tra l'altro avevo pure sbagliato 3d.. )
    La via dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza. (W.B.)

  4. #4
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    Piu ne sento dir contro da certa gente piu mi convinco che sia il voto giusto...
    "Se per vivere devi strisciare, alzati e muori."

  5. #5
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    Il trucco dei sondaggi e la vera rappresentanza dei partiti.

    http://lapennadoca.wordpress.com/201...a-dei-partiti/
    Il PD rappresenta solo il 15 % dei cittadini aventi diritto al voto. Il PDL rappresenta solo il 10% dei cittadini aventi diritto al voto. Il Terzo Polo rappresenta solo il 4,5% dei cittadini aventi diritto al voto. E a seguire tutti gli altri con le percentuali almeno dimezzate rispetto a quelle che ci forniscono le rilevazioni. Questo vuol dire che il governo Monti si regge con il consenso di solo il 29,5 % di rappresentanza degli italiani.

    Ecco dove sta il trucco.

    Fin da quando ero piccolo mi hanno insegnato che se si esprimono dati in percentuale la somma deve fare sempre e solo 100. Nei sondaggi che ci vengono presentati dalle agenzie di rilevazione commissionate a vario titolo dagli stessi partiti e dai media compiacenti la regola di cui sopra non esiste e nel migliore dei casi fa 150. Infatti che cosa fanno questi rilevatori: ti dicono che oltre il 50 % degli italiani, quindi le percentuali dei partiti espresse sopra sono per eccesso, dichiara di non voler andare a votare (35%), di votare scheda bianca (5%), di essere indeciso (15%); poi sussurrano, quasi non dicono, che le percentuali espresse per i partiti si riferiscono solamente a coloro che hanno espresso intenzione di volerne votare uno, ossia ricostruiscono le percentuali su questo panel che rappresenta meno del 50% degli italiani presentandolo quindi come se fosse rappresentativo della totalità degli italiani stessi.

    E questo succede anche quando ci danno le percentuali dopo le elezioni che vengono calcolate non sul 100% degli italiani aventi diritto al voto, ma solo sul totale di coloro che hanno effettivamente votato.

    Vorrei che il M5S si facesse promotore perchè vengano corrette queste distorsioni in modo che quando uno legge una percentuale sappia esattamente quanti cittadini sono realmente rappresentati da ciascun partito.

    La tragicomica del “rimborso elettorale”, a prescindere dalla sua truffa di fondo, è che l’ottantacinque per cento degli italiani deve pagare per il PD di cui non gliene frega nulla se non addirittura lo odia, che il 90% deve pagare per il PDL …….idem come sopra, e via dicendo per gli altri.

    E hanno il coraggio della loro faccia da partiti, nel senso di già andati all’estero coi nostri soldi, di parlare di democrazia e accusare chi gli contesta la truffa di antipolitica.

  6. #6
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    Un applauso al popolo Italiano: è arrivato il PRIMO SINDACO A 5 STELLE!!!!
    Cuz u actin like a boss ma pe mia si n'ominicchiu
    capeesh?

  7. #7
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    Sono appena stato a vedere Grillo ad un comizio indetto dal movimento 5 stelle di vari comuni che ndranno alle elezezioni qui nella mia zona... che dire, a parte quello che ha detto lui sono restato piacevolmente colpito da quanta gente c'era e quanto fosse eterogenea l'età.. Ci saranno state 3/4 mila persone tutte belle incazzate!

    Speriamo pori veramente un cambiamento!
    "Se per vivere devi strisciare, alzati e muori."

  8. #8
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    Gli ultimi fatti di questi giorni personalmente hanno fatto perdere parecchi punti al movimento, per colpa del Grillo
    le uscite sulla "mafia non ti strangola" oppure quella sul palco a Palermo, dove presentando alcuni giovani del movimento, Grillo dice che hanno fatto un impresa a trovare cosi tanti incensurati... poi ci sarebbe pure quella sulle tasse, ma lasciamo perdere...
    sono batuttace che poteva risparmiarsi

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da luolz Visualizza Messaggio
    Gli ultimi fatti di questi giorni personalmente hanno fatto perdere parecchi punti al movimento, per colpa del Grillo
    le uscite sulla "mafia non ti strangola" oppure quella sul palco a Palermo, dove presentando alcuni giovani del movimento, Grillo dice che hanno fatto un impresa a trovare cosi tanti incensurati... poi ci sarebbe pure quella sulle tasse, ma lasciamo perdere...
    sono batuttace che poteva risparmiarsi

    Ricordati che è un comico, non un presidente del consiglio.
    Cuz u actin like a boss ma pe mia si n'ominicchiu
    capeesh?

  10. #10
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    Da un commento sul blog di Grillo:

    Sciacquatevi la bocca!
    Francamente non li capisco. Accusano tutti Grillo di quello che loro rappresentano. Mafioso? E Mangano, e Cuffaro e Andreotti senatore a vita insieme a una sfilza infinita di indagati dei partiti? Grillo cialtrone? E questi che hanno portato il Paese al disastro economico come dovrebbero essere chiamati? E Fiorello che accusa Grillo quando mai ha accennato a Dell'Utri o a Berlusconi, il suo ex datore di lavoro? Prima di parlare di Grillo e del MoVimento 5 Stelle sciacquatevi la bocca, siete FINITI!.

    Federico R., Roma
    Effettivamente!

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