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Discussione: 8 febbraio 2014 ROMA Manifestazione contro la Fini-Giovanardi

  1. #11
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    Ragazzi scendere in piazza va bene, ma è l'occasione che e'sbagliata.
    Non è la manifestazione generica e di contestazione delle legge a convincere i giudici costituzionali.
    Ribadire invece argomentazioni giuridiche, scientifiche ed etiche può costituire una seria piattaforma.

  2. #12
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    il problema maggiore è se la manifestazione si riempie di "fattoni" "strafalcioni" mezzi brilli strascioni per le terre(come si dice dalle mie parti),perché l'immagine data sarebbe quella dello sfatto che non c'intende una mazza e si stravacca a terra e con questi presupposti col cavolo che si cambia la legge,cosa diversa se persone normali manifestano da persone civili,anche se magari si fumano qualche bel ramingo in santa pace,l'immagine data sarebbe quella di persone che nonostante palesemente stanno assumendo "droghe" sono decisamente lucide da non sfasciare niente e da non accasciarsi per terra tipo barbone
    Chi ha paura muore ogni giorno,chi non ha paura muore una volta sola

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da M'agganjo Visualizza Messaggio
    Ora io non sono un elettore Sel, però non ho capito perché facciano "opposizione a comodo". Sarebbe stato più comodo per Vendola sedere al Governo insieme a Letta ed Alfano, e invece ha deciso di fare opposizione.

    Per quanto riguarda l'essere controproducenti, chissà se negli anni sessanta i neri americani si chiesero se manifestare potesse essere controproducente; chissà se nel quarantacinque le donne italiane si chiesero se manifestare potesse essere controproducente... una cosa è sicura: si mossero, manifestarono per una giusta causa, chiesero diritti fondamentali per il progresso della società, ed è quello che chiediamo e vogliamo noi che portiamo avanti la causa antiproibizionista, o sbaglio?
    Io scenderò in piazza aspettandomi di vedere tanta gente manifestare pacificamente al fine di portare avanti idee e proposte migliori di quelle dei vari Giovanardi-Serpelloni.
    Per quanto riguarda SeL, un giorno ti faccio l'elenco, ma intanto ti dico una delle ultime e una constatazione iniziale:
    durante le votazioni, per la legge di stabilità, avrebbero dovuto uscire dall'aula, per far mancare il numero legale e bloccare i lavori, invece, sono rimasti in aula, in appoggio a Letta e Alfano.
    Poi, la constatazione è: Bersani invece andava bene??

    Per il resto, quoto il dottor Zaina e Dantep.
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    "Rammentiamoci sempre che ogni qualvolta lasciamo scritto qualcosa,si lascia solo delle parole messe li,ognuno poi le interpreta come vuole,non é la stessa conversazione fatta faccia a faccia .." cit. Dantep

  4. #14
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    Ottimo, se non fosse che..c'è sempre una testa di cazzo che fà casino.Spero che questa manifestazione sia pacifica, senza intrusione.
    ॐalien homes ☮ love is the key ॐ N ҉ A ҉ M ҉ A ҉ S ҉ T ҉ E
    vrooom vroom...to the next dimension :D


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  5. #15
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    ciao tutti,

    intervengo per mettere in chiaro alcune cose che spesso possono sfuggire, anche a me è accaduto.

    1.- la Fini-Giovanardi non è un affare solo dei consumatori di cannabis, ma di tutte le sostanze.

    2.- ci sono realtà territoriali che combattono da anni che organizzano l'80% dell'evento che hanno tutti i diritti ad essere presente.

    3.- Se realmente ci teniamo a dare una diversa impronta, troviamoci in 300 (e non 30) davanti la corte costituzionale, vestiti in giacca e diamo informazioni sulla canapa a 360°

    molti mi conoscono da anni, e sanno bene come mi piacciono di più le fiere rispetto alle street, ma la scelta deve essere democratica e se scendono in piazza solo un determinato mondo coinvolto dalla 309/90, non è colpa loro, ma di chi resta a casa.
    se alla street parteciperanno, gruppi di danza, artisti di strada o teatrali, flash mob, ecc..
    l'invito e di coinvolgere tutte le realtà che conosciamo.

    ciao
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  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Mkb Visualizza Messaggio
    ciao tutti,

    intervengo per mettere in chiaro alcune cose che spesso possono sfuggire, anche a me è accaduto.

    1.- la Fini-Giovanardi non è un affare solo dei consumatori di cannabis, ma di tutte le sostanze.

    2.- ci sono realtà territoriali che combattono da anni che organizzano l'80% dell'evento che hanno tutti i diritti ad essere presente.

    3.- Se realmente ci teniamo a dare una diversa impronta, troviamoci in 300 (e non 30) davanti la corte costituzionale, vestiti in giacca e diamo informazioni sulla canapa a 360°

    molti mi conoscono da anni, e sanno bene come mi piacciono di più le fiere rispetto alle street, ma la scelta deve essere democratica e se scendono in piazza solo un determinato mondo coinvolto dalla 309/90, non è colpa loro, ma di chi resta a casa.
    se alla street parteciperanno, gruppi di danza, artisti di strada o teatrali, flash mob, ecc..
    l'invito e di coinvolgere tutte le realtà che conosciamo.

    ciao
    Caro MKB sono d'accordo con Lei sulla circostanza che le tematiche concernenti la FINI-GIOVANARDI non possono essere circoscritte ai soli consumatori della cannabis.
    Non di meno, atteso che una delle questioni che la Corte Costituzionale dovrà risolvere concerne la ingiusta omologazione fra droghe pesanti e droghe legge, maggiore deve essere la sensibilità e l'informazione in relazione alla complessità delle problematiche relative alla cannabis.
    Se non altro appare evidente che un tratto di enorme e decisiva differenziazione si ricava dalla discussione attorno al tema della coltivazione della canapa che non trova - fortunatamente - repliche riguardo all'oppio od alla coca.
    In ordine alla legittimazione di gran parte degli enti a partecipare ad una manifestazione del genere di quello ipotizzato non credo nessuno possa porre obbiezioni.
    E', però, il tipo di manifestazione che non mi convince, perchè non credo che sfilate e/o presidii rendano esattamente l'idea della importanza del tema che i massimi giudici dovranno decidere.
    Lo spontaneismo è interessante, ma in un contesto del genere, il pericolo di banalizzare un'occasione forse irripetibile, riducendo il tutto ad un carnevale (od ad una sagra), dove ognuno vuole protestare o manifestare a modo suo, magari senza controllo e nelle forme più diverse, bisogna rendersi conto - senza ipocrisie - che non si può correre.
    Io continuo a sostenere, ma nessuno sinora mi ha riscontrato nè in senso negativo, nè in senso positivo.che una soluzione che qualificherebbe il dibattito dovrebbe essere quella dell'informazione, attraverso incontri, convegni, conferenze e comunicati stampa.
    Tutto ciò senza escludere la base, che deve partecipare, ma sfatando - attraverso una seria organizzazione e con forza - il luogo comune che i consumatori di cannabis siano solo dei perdigiorno, vagabondi, brutti, sporchi, cattivi e pregiudicati.
    Indossare o meno una giacca non è, per me, l'elemento di decisivo discrimine (anche se in taluni casi aiuta).
    Bisogna informare l'opinione pubblica in un contesto mediatico più ampio possibile e, quindi, non è' in questo modo estemporaneo che si affronta il problema.
    Io non so quante persone possano partecipare alla manifestazione, ma saranno sempre troppo poche per suscitare interesse.
    E' invece necessario contattare con forza organi di stampa e media televisivi.
    Diversamente la questione verrà sempre etichettata dalla altrui malafede come un fatto che riguarda solo pochi "estremisti"
    Spero di essermi spiegato.
    Ultima modifica di Avv. Zaina; 01-01-14 alle 23:32

  7. #17
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    Se non son 5 stelle gli altri son tutti d accordo, vendola prima fa opposizione e poi quando in aula vota a favore !!! Se volessi andare vestito da barbone vaporizzato e sballato non ci vedrei nulla di male, non che lo voglia fare ma sarebbe giusto che possa manifestare come credo se son messo cosi è anche colpa loro! !!! !!! !!!

  8. #18
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    La ringrazio avv. Zaina,
    Quoto il suo intervento, che si allineava al mio intervento alla riunione Nazionale.
    ci si è lasciati con un impegno, quello di creare degli eventi locali per sensibilizzare l'opinione pubblica, ma come ben sappiamo le forze sono poche (sempre le stesse) e se tutti riusciamo a dare una mano il tutto diventerà più interessante, più rappresentativo, ecc...

    Per quanto mi riguarda, mi sono preso già troppi impegni, sono disponibile ad aiutare tutti, ma deve partire da voi e dai vostri territori.

    ho deciso si puntare con forza al "presidio" anche se non abbiamo ancora definito le modalità, che dovranno essere, Informative e Propositive (non è nostro interesse far passare un messaggio "aggressivo" vendicativo" delle persecuzioni) preferiamo far arrivare alla cittadinanza il messaggio positivo.
    Visto che le maggiori forze Antipro verranno impiegate nella manifestazione del 8 feb.
    le date del 11-12 feb. (prego l'avv. di confermarle, girano voci contrastanti) ho il timore che passino in secondo piano... per questo mi piacerebbe che venissero occupate dal mondo Cannabico italiano, ma abbiamo bisogno di tutti voi.
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  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Yomi Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda SeL, un giorno ti faccio l'elenco, ma intanto ti dico una delle ultime e una constatazione iniziale:
    durante le votazioni, per la legge di stabilità, avrebbero dovuto uscire dall'aula, per far mancare il numero legale e bloccare i lavori, invece, sono rimasti in aula, in appoggio a Letta e Alfano.
    Poi, la constatazione è: Bersani invece andava bene??
    Non c'era scritto da nessuna parte che "avrebbero dovuto uscire dall'aula". Loro sono rimasti e se non ricordo male hanno votato contro (così han fatto pure i deputati 5stelle); potrei rigirarti la frittata e dire che quelli che hanno abbandonato l'aula sarebbero dovuti rimanere in camera e votare la sfiducia. Quello dell'abbandonare l'aula è una "strategia politica" a cui alcuni partiti non hanno mai voluto partecipare per principio, tipo i Radicali che proprio per questo motivo qualche tempo fa vennero accusati di aver salvato Berlusconi (e Pannella si prese gli sputi dalla civilissima gente antiberlusconiana).
    La constatazione non è "Bersani andava bene, Letta no". Vendola semplicemente non voleva che il partito democratico si alleasse con il pdl, che fosse Bersani o Letta poco importava.

    Comunque se l'idea del consumatore medio di cannabis è quello dello strascione barbone, allora significa che state lottando per una cosa sbagliata, perché se mi venisse dimostrato che la maggior parte delle persone che usa cannabis sia in quel modo lì, allora lascerei perdere e penserei che sotto sotto il proibizionismo ce lo meritiamo. Però mi è capitato di conoscere gente diversa, c'è chi frequenta l'università e fa farmacologia, c'è chi studia ingegneria aerospaziale, chi lavora nell'esercito, chi lavora, chi aiuta in famiglia; di fannulloni perdigiorno ne ho conosciuto davvero pochi. Io scendo in piazza per me e per loro.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da M'agganjo Visualizza Messaggio
    Non c'era scritto da nessuna parte che "avrebbero dovuto uscire dall'aula". Loro sono rimasti e se non ricordo male hanno votato contro (così han fatto pure i deputati 5stelle); potrei rigirarti la frittata e dire che quelli che hanno abbandonato l'aula sarebbero dovuti rimanere in camera e votare la sfiducia. Quello dell'abbandonare l'aula è una "strategia politica" a cui alcuni partiti non hanno mai voluto partecipare per principio, tipo i Radicali che proprio per questo motivo qualche tempo fa vennero accusati di aver salvato Berlusconi (e Pannella si prese gli sputi dalla civilissima gente antiberlusconiana).
    La constatazione non è "Bersani andava bene, Letta no". Vendola semplicemente non voleva che il partito democratico si alleasse con il pdl, che fosse Bersani o Letta poco importava.

    Comunque se l'idea del consumatore medio di cannabis è quello dello strascione barbone, allora significa che state lottando per una cosa sbagliata, perché se mi venisse dimostrato che la maggior parte delle persone che usa cannabis sia in quel modo lì, allora lascerei perdere e penserei che sotto sotto il proibizionismo ce lo meritiamo. Però mi è capitato di conoscere gente diversa, c'è chi frequenta l'università e fa farmacologia, c'è chi studia ingegneria aerospaziale, chi lavora nell'esercito, chi lavora, chi aiuta in famiglia; di fannulloni perdigiorno ne ho conosciuto davvero pochi. Io scendo in piazza per me e per loro.


    Caro M'agganjo mi riferisco all'ultimo paragrafo del suo post che riguarda la immagine del consumatore che viene evocata dalla fantasia generale.
    Lei ha perfettamente ragione, ma mi creda troppe volte - anche a causa non solo della propaganda antiproibizionista - prevale questa idea dello strascicone barbone come efficacemente dice lei, perché le forme di protesta sono di questo tipo.
    Quando sento parlare di carri allegorici, di sfilate (che di possono prestare ad infiltrazioni di personaggi destabilizzanti) allora credo che la strategia che si intende seguire sia sbagliata.
    Sono le idee che vanno pubblicizzate, sono Le ragioni scientifiche, giuridiche, personali che devono essere manifestate con una ferma e rabbiosa pacatezza, non si tratta di un happening tipo isola di Wight, non è' ammesso il folklore, senno' i consumatori verranno omologati nel senso che lei teme.

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