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Discussione: religione

  1. #61
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    Premetto che sono totalmente ateo, e cerco di riassumere i motivi e il filo conduttore del ragionamento che mi hanno portato da giovanissimo a rinnegare la mia fede religiosa. Appena posso, se interessati, recupero un mio vecchio post su OG in cui mi esprimevo decisamente meglio.
    La domanda principe per me rimane una e una soltanto, ma prima ci devo arrivare. Premettendo che per me:
    è assodato che la religione è una sovrastruttura, un costrutto totalmente umano;
    è chiaro che questo concetto di religione ha una praticità intrinseca (nei secoli passati in particolare) come strumento di conoscenza ma soprattutto di controllo;
    più o meno tutte le religioni monoteiste (dal mio discorso escludo animismo et similaria, in quanto mi sembrano l'espressione più primitiva e pura del semplice bisogno umano) propongono una divinità eterna, onnisciente, autosufficiente etc., e chiaramente inspiegabile ma comunemente accettata dalla mente umana senza il minimo problema nell'accettare una cosa che non può essere compresa o spiegata. Bene!

    Premesso quanto sopra mi chiedo: perché per l'uomo moderno e comune è così difficile accettare la fisica - perché di fisica si parla - As Is e invece si cerca ancora di spiegare l'universo raccontando una favola per bambini? Perché non si riesce ad accettare che non deve esserci per forza un inizio? Perché il bisogno disperato di ricondurre tutto ad una unica entità "sovrafisica", non solo sovrumana, una entità chiaramente inspiegabile ed indimostrabile, quando la risposta alla maggior parte delle domande ce la troviamo davanti tutti i giorni? Perché è così facile vedere la bellezza e la maestosità del Creato nella natura selvaggia, mentre si fa finta di niente davanti a decine di orrori?
    Perché questa dicotomia spirituale idiosincratica affligge la maggior parte delle persone che conosco e deve andare a condizionarmi la vita quando a me non stracatafrega un accidenti di niente di quello che dice questo o quel libro sacro?
    Io non pretendo di spiegare l'universo, c'è chi molto cortesemente lo sta già facendo al posto mio, ma non capisco perché si sente il bisogno di spiegare il punto di materia primordiale (scientificamente dimostrato negli anni '90), prima del Grande Bang, e invece si accetta così com'è una entità inspiegabile e indimostrabile senza fare una piega, una entità che oltre tutto pretende anche di decidere come devi vivere e che giocherà con la tua anima per l'eternità. E poi non capisco con che faccia di merda i cristiani in generale modificano e limitano la mia esperienza di vita con leggi che a me non interessano, o con problemi morali che non mi toccano, il tutto in nome di una cosa - sorry, divinità - che secondo me semplicemente non c'è.
    E poi mi dico, metti che esiste una divinità (io per essere sicuro bestemmio comunque), anzi La divinità cattolica, non solo dio evidentemente gioca a dadi col mondo, - ormai è chiaro che Albert si sbagliava clamorosamente- ma a volte ci confonde gettandoli dove non li si può vedere, perché due sono le cose: o è lì, pronto ad intervenire, partecipe della sorte dell'intera umanità, pronto a sopperire al male che noi stessi ci facciamo, e allora se lo fa lo dovrebbe fare per tutti, non solo per alcuni dei cristiani (se volesse per assurdo limitarsi ai cristiani - ma non è il bene per definizione? o meglio, per contrario?), e non si spiega perché certe persone c'hanno quattro angeli custodi e altri ce ne hanno uno solo per giunta anche alcolizzato cronico. Oppure semplicemente la cara divinità ha capito (vedi l'onniscienza che scherzi ti fa?) che l'unica cosa da fare è di affidarsi al caso, anzi, al Caso, e questo spiegherebbe un sacco di cose, tipo i bambini che mangiano l'immondizia nelle discariche in india o altri bambini mutilati, violentati, drogati e poi usati come carne da macello in Uganda, o ancora il pedofilo che si esalta (merda) davanti alle suppliche. E parlo di bambini perché è assurdo pensare che una divinità voglia punire così duramente una parte dei propri "figli" (se qualcuno trova una parola migliore me la dica!), perché potrei capire gli adulti, ma i bambini sono "solo" bambini, non esiste un bambino buono e uno cattivo!, non c'è differenza!
    E allora evidentemente questa divinità ha scoperto che il miglior modo di fare è quello di non fare, cioé - di nuovo - affidarsi totalmente al Caso e rimanere a guardare, magari è pure emotivamente partecipe, resta a guardare e trepida per le nostre vicende, ci è vicino, ma non interviene. E di conseguenza è come se non c'è.
    Concludo con una citazione che riassume perfettamente il mio pensiero:
    Citazione Originariamente Scritto da Licalzi
    Tutti si affannano a cercare il senso delle cose, ma l'Universo è un sistema fisico, che scopo o fine ci può mai essere in un sistema fisico? la Fisica spiega se stessa, purchè non si cerchi qualcosa o qualcuno che spieghi la fisica. Nessuno può spiegarlo perchè, come diceva Platone, la fisica è Dio. Oggi ha assunto la forma dell'Universo, ma c'era già prima del Big Bang e c'è sempre stata. Se tornassimo indietro di venti miliardi di anni e guardassimo oltre l'orizzonte degli eventi la potremmo vedere, potremmo vedere un paesaggio inconcepibile dove lo spazio e il tempo implodono in un cono di gravità che li polverizza, dove le differenza si assottigliano fino a diventare uguali, dove gli opposti si avvicinano fino a diventare unici. Potremmo vedere il vuoto che si è compresso fino a diventare un punto, che conteneva tutto l'Universo e dal quale è esploso il Big Bang. Il vuoto! Non Dio, e neppure il nulla, perchè il nulla è niente e niente potrebbe nascere dal nulla, mentre il vuoto è pieno di Fisica. E' nel vuoto che si nasconde la fisica più violenta. Altra fisica, naturalmente, inaccessibile da questo Universo, ma che per esistere non ha bisogno di nessuno che la crei, non di più, almeno, di colui che avrebbe dovuto crearla. Noi siamo una fluttuazione del vuoto.

    Oggi Dio non lo cerco più. Qui dentro non c'è di sicuro.
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  2. #62
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    La Teiera di Russell

  3. #63
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    ...e dunque?

    Edit: non me la devi spiegare eh, credo solo che sia fuori luogo, ma essendo tu stato alquanto ermetico ci starebbe tutta una spiegazione ;)
    Ultima modifica di lock3r; 31-03-12 alle 14:20
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  4. #64
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    spiega la mia idea di fede e religione.a differenza della fede nella teiera di Russell, la religione è potente, influente e inculcata in bambini troppo giovani per difendersi da sé.

  5. #65
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    allora..........facciamo un po di chiarezza sull'apertura di questo topic
    io l'ho iniziato dicendo quello che è stato il mio "percorso spirituale" e quello che il mio libero pensiero mi ha portato a credere ovvero a "madre natura" e che lo scopo della vita sulla terra sia quello di arricchire la nostra vita con esperienze e tanta felicità e nel raggiungimento della stessa.......
    quindi puntualizzo che questo 3d è stato aperto per permettere di raccontarvi quella che è stata e che è la vostra esperienza su questo argomento......
    le istituzioni religiose (come chiese, moschee, sinagoghe e quant'altro) lasciamole perdere perchè credo che siamo tutti d'accordo nel definirle società speculative a tutti gli effetti...........
    per tutti!!!!!
    Se oggi non valgo nulla, non varrò nulla nemmeno domani; ma se domani scoprono in me dei valori, vuole dire che li posseggo anche oggi. Poiché il grano è grano, anche se la gente dapprima lo prende per erba.

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  6. #66
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    personalmente sono ateo (anche se non mi piace la parola) ma vengo da una famiglia credente e cristiana quindi ho tutti i sacramenti,anzi per fargli venire un colpo mi son sposato in una superchiesa con tanto di lettera del papa..e mentre il prete leggeva 'sto papiro io pensavo che il crocifisso mi sarebbe cascato in testa.
    non credo in dio e nella religione perchè mi sentirei un deficiente a seguire o a credere in qualcuno che non posso vedere,ma soprattutto perchè ritengo che nessuno abbia il diritto di eleggersi a portatore della parola di questo qualcuno. credo che l'universo,esseri umani inclusi, sia una cosa così complessa che per forza ci deve essere dietro qualcosa,non può essere stato il caso a far si che nascesse tutto. però sono certo che sia solamente dovuto alle nostre ancora limitate capacità il fatto di non aver ancora capito come è iniziato tutto. di sicuro non credo che ci sia un dio che ci ascolta. la chiesa non è altro che una dittatura spirituale,che ti impone quello in cui credere,cosa fare e che ti minaccia e punisce quando non sei allineato. non importa se parliamo di chiese,moschee o sinagoghe, è il concetto di controllo che intendo. Credo che chi non può provare l'amore che si prova verso un figlio, non possa insegnare agli altri cos'è l'amore e credo che chi parla di povertà e altruismo mentre è coperto d'oro andrebbe preso a calci in culo. Ho stimato Woitila come uomo e credo che l'unica cosa giusta che sia mai uscita dalla bocca di un cristiano sia una frase di sant'agostino. dice che l'unico comandamento x l'uomo dovrebbe essere: "ama. e fai ciò che ti pare"

    p.s. io non mi sono sbattezzato xchè non me ne frega assolutamente niente e non vado a perdere altro tempo dietro ai preti, ma mio figlio non è battezzato. deciderà lui quando sarà maggiorenne.
    Ultima modifica di sdrino; 01-04-12 alle 10:25
    Habet multum iucunditatis hashi ganjique rollatio (Sdlinio)

  7. #67
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    A proposito dello sbattezzo... per gli atei sarebbe importante farlo. Pensateci: se i preti parlano e mettono bocca ovunque è perché "rappresentano" una enorme fetta della popolazione italiana. Se ci sbattezzassimo tutti, noi atei, di sta fetta mi sa che rimarrebbe ben poco. Io comunque per non sbagliare mi sono sbattezzato! Qui trovate info a riguardo se vi interessa! Ciao ciao scusate l'OT
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  8. #68
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    Citazione Originariamente Scritto da lock3r Visualizza Messaggio
    A proposito dello sbattezzo... per gli atei sarebbe importante farlo. Pensateci: se i preti parlano e mettono bocca ovunque è perché "rappresentano" una enorme fetta della popolazione italiana. Se ci sbattezzassimo tutti, noi atei, di sta fetta mi sa che rimarrebbe ben poco. Io comunque per non sbagliare mi sono sbattezzato! Qui trovate info a riguardo se vi interessa! Ciao ciao scusate l'OT

    cosi si dice, che loro comandano xchè hanno un miglioni di fedeli...
    infatti ti battezano da piccolo, con la scusa che se nn lo fai e muori nn vai in paradiso, tanta scelta alla fine nn si dà!!

  9. #69
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    Dio esiste... l'ho sentito abbaiare
    E pensare che la cannabis sativa potrebbe risanare questo mondo alla deriva, potrebbe soppiantare petrolio e derivati, la plastica ed i farmaci a cui siamo abituati. Sarà per questo che è vietata: ai despoti non piace la gente rilassata e l'energia pulita (Punkreas)

  10. #70
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    Citazione Originariamente Scritto da GeneZIZ Visualizza Messaggio
    Dio esiste... l'ho sentito abbaiare
    bhè non è vero si manifesta sotto molte forme animali,oggetti,dipende dalla fantasia...mignolo sullo spigolo...calendario alla mano e tutti i santi

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