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Discussione: Marò italiani in India

  1. #41
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    Quando la Bonino dice "L’Italia non è uno Stato terrorista, né lo sono i suoi rappresentanti" sta dicendo che l'Italia non manda suoi dipendenti ad attuare atti terroristi in giro per il mondo. Tu dirai "Se son terroristi son terroristi, il fatto che siano dipendenti dello Stato non li rende meno terroristi", e ti rimando su dove ho già spiegato perché, almeno secondo me, non possono essere considerati terroristi.
    Quando la Bonino dice "L'Italia non è uno Stato terrorista" identifica (sbagliando) l'Italia con i due marò.
    Quello dei marò è stato l'errore di singoli. Infatti nessuno ha motivo di sospettare (spero non ce ne siano, anche se comunque le info sono poche) che sia stato dato l'ordine di sparare.
    Attribuire (a scopo di difesa) il loro comportamento all'intero corpo dei marò o all'esercito o addirittura all'Italia è becera propaganda.

    Per questo ho chiamato "deliri" le frasi pronunciate dalla bonino: il messaggio è chiaro, considera una condanna dei marò come una condanna contro l'Italia. È grottesco.

    ----------
    La questione era "condanna di militari per terrorismo". Per questo motivo "Dai marò al conflitto Israele-Palestina è un momento".
    Troppo spesso soldati, di varie nazioni, compiono azioni terroristiche e non vengono considerati terroristi. Tutto qui.
    Ho citato il caso di Israele perchè da sempre usa il terrorismo per perseguire i suoi scopi espansionistici. (altri esempi esistono... esempio di parole chiave da usare su google: Pakistan USA drones ... altro esempio di terrorismo ad opera di militari [aka "eserciti regolari"] )

    OT:
    La faccenda è troppo complicata per limitarsi a "tifare" una delle due fazioni.
    se ti riferisci al genocidio in atto da oltre 100 anni in Palestina, non si tratta certo di "tifare".
    C'è la verità storica a testimoniare il torto marcio di una delle "due fazioni"

    E io ovviamente spero in un futuro di tolleranza e un unico Stato dove palestinesi ed israeliani possano convivere pacificamente.
    non è proprio il caso. (IMO)
    Con tutto quello che è successo, da fine '800 ad adesso, penso sia impensabile un unico Stato: si arriverebbe presto a guerra civile.
    La soluzione a due stati è l'unica sensata (ovviamente ridimensionando la zona israeliana: anche i palestinesi hanno diritto a terra coltivabile )

    /OT
    Ultima modifica di KGB; 10-02-14 alle 21:51
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  2. #42
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    OT
    Battisti..terrorista
    Il Brasile (e prima ancora la Francia) la pensa diversamente.
    Bisognerebbe approfondire per quale motivo abbia dato asilo politico a Battisti.

    EDIT:
    Intanto G. W. Bush è ancora a piede "quasi-libero" (può ancora viaggiare ovunque, tranne che in certi stati europei, tra cui Olanda e [mi pare] UK )
    /OT
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  3. #43
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    Ulteriori aggiornamenti, sviluppi e soprattutto un riassunto di tutto ciò che è successo in questi mesi-anni: La gonfia, tumefatta vicenda dei #marò: due anni di fascisteria, patacche e bombe al panzanio
    Da leggere.
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  4. #44
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    A proposito di "sono stati coerenti a fare ritorno in India", o "sono degli 'eroi' già per il fatto di non esser scappati ma di aver voluto tornare là"

    Faccio notare che in quel periodo l'ambasciatore italiano in India aveva garantito per loro, ma una volta rimandati in Italia i marò, l'ambasciatore italiano cercò di scappare.
    Gli indiani arrivarono ad impedirgli di lasciare il paese , perchè avevano già capito che una volta scappato la promessa non sarebbe stata più mantenuta.
    Ecco perchè i marò sono stati fatti tornare in India: perchè sennò il "nostro" ambasciatore in India non avrebbe più potuto tornare in Italia.

    Complimenti all'India! Hanno capito di che pasta sono fatti i nostri politici e quindi si sono prontamente difesi ed hanno evitato la fregatura

    --------------
    LOL: dal volantino di casapound presente nell'articolo su wumingfoundation (Giap! Giap! Giap! ), gli storditi di casapound sostengono che si dovrebbe avviare una:
    [...]
    Preparazione di una opzione di intervento militare in India a seguito di una qualsiasi condanna dei nostri soldati.
    [...]


    allora è esiste ancora il "nazi-crack" (droga nazista trattata/basata su acido delle batterie)

    non si rendono conto che in caso di guerra contro l'India il nostro paese verrebbe raso al suolo in men che non si dica? (ma poi... sono veramente convinti che gli USA ci lascerebbero attaccare l'India ?)
    Ultima modifica di KGB; 11-02-14 alle 18:55
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  5. #45
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    Citazione Originariamente Scritto da ecko Visualizza Messaggio
    Ulteriori aggiornamenti, sviluppi e soprattutto un riassunto di tutto ciò che è successo in questi mesi-anni: La gonfia, tumefatta vicenda dei #marò: due anni di fascisteria, patacche e bombe al panzanio
    Da leggere.


    <<
    [...]1. Il peccato originale, ovvero: che ci facevano i marò sull’Enrica Lexie?

    [...] l’Italia, quando partecipa come nazione alle operazioni internazionali di contrasto alla pirateria, lo fa con e su navi da guerra.

    I marò a bordo dell’Enrica Lexie, invece, tecnicamente non partecipavano a nessuna missione internazionale.

    [...]navi commerciali italiane, ma private (nel caso specifico della Lexie, di proprietà dell’armatore Fratelli D’Amico).
    [...]

    La protezione delle attività commerciali su navi cargo italiane veniva quindi “appaltata” a personale militare pagato, secondo quanto sancito dall’addendum alla convenzione, 467 euro a testa per giorno di navigazione.
    [aggiungo io: aka, "mercenari"]

    Questo, legalmente parlando, è il “peccato originale” commesso dall’Italia: aver esposto i propri militari in attività private che non rientrano in operazioni internazionali, non vengono condotte su mezzi militari e ricadono in una zona grigia del diritto in cui l’India ha potuto, a rigor di legge, non applicare l’immunità funzionale garantita al personale militare all’estero poiché difendere la merce e gli interessi di privati non dovrebbe essere il lavoro dei soldati, ma quello dei contractor.
    [NOTA mia: contractor = mercenari]

    [...]
    Ad oggi [marzo 2013, ndr] nessun Paese occidentale consente a privati armati di salire a bordo[...]
    l’Italia è l’unico Paese ad aver legalizzato un uso così esteso delle proprie Forze Armate a bordo di mercantili privati, esponendosi a rischi e conseguenze legali che il caso Enrica Lexie esemplifica in tutta la sua gravità.

    [...]Per questi motivi, equiparare lo status militare di fucilieri di Marina in servizio su navi private a quello di soldati in missione internazionale – siano essi uomini Nato o contingenti indiani in Congo, come piace ricordare a Fernando Termentini denunciando una diversità di trattamento strumentale – è un errore di fondo, un eccesso di semplificazione utile a rimarcare la presunzione di ingiustizia subìta.
    [...]
    Il corrispondente tedesco di RTL Udo Gümpel,ha rilevato che nel caso navi cargo ospitino a bordo del personale armato, l’armatore è tenuto a comunicarlo alle autorità indiane prima di entrare nelle acque pertinenti della Zona economica esclusiva (200 miglia nautiche), secondo la legge indiana SR-13020/6/2009, “Pre-Arrival Notification for Security”, entrata in vigore il 29 agosto del 2011 (quindi prima dell’intesa tra Ministero della Difesa italiano e Confitarma). Cosa che l’Enrica Lexie non ha fatto.

    I marò, quindi, si trovavano ben all’interno delle acque di competenza indiana senza che le autorità locali ne fossero a conoscenza: circostanza quantomeno bizzarra se si pretende un riconoscimento internazionale di un accordo stipulato tra governo e armatori italiani.
    [...]

    2. Pirati, questi sconosciuti
    [...]È necessario fissare una volta per tutte un punto centrale: al largo del Kerala i pirati non ci sono.
    Lo dicono da anni gli indiani, abbastanza risentiti del fatto che le proprie coste occidentali rientrino nella cosiddetta zona ad alto rischio pirateria individuata dagli assicuratori del trasporto cargo internazionale, aumentando esponenzialmente il premio assicurativo per chi naviga in quelle acque. Ma lo dicono soprattutto i dati oggettivi dell’International Chamber of Commerce, sezione Crime services, che ogni anno raccoglie tutte le denunce di pirateria mondiali in un rapporto globale.

    In tutto il 2013 lungo le coste occidentali indiane si è registrato un solo episodio di pirateria.
    [...] ha interessato un cargo ancorato nei pressi di Kochi, che è stato abbordato da tre ladri intorno all’una di notte. Svegliato dal rumore in coperta, un membro dell’equipaggio ha dato l’allarme e i tre sono scappati, dopo aver arraffato quel che potevano dalla cambusa.

    Nel 2012, l’anno dell’incidente, nella stessa zona si sono verificati solo due episodi: un tentativo di rapina sventato il 15 febbraio – ed è il caso della petroliera greca Olympic Flair – e una rapina riuscita il 30 novembre, quando tre ladri incappucciati sono saliti su una petroliera rubando i beni contenuti nella cabina di comando e scappando non appena l’equipaggio, che stava dormendo, si è svegliato lanciando l’allarme.
    [...]
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