Per quanto ancora? :icon_lol: sei sicuro che non lo stiano giá facendo?Citazione:
Originariamente Scritto da potpot23
Mi ripeto: per quanto ancora? :icon_lol::icon_lol:Citazione:
Io NON mi vaccino.
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Per quanto ancora? :icon_lol: sei sicuro che non lo stiano giá facendo?Citazione:
Originariamente Scritto da potpot23
Mi ripeto: per quanto ancora? :icon_lol::icon_lol:Citazione:
Io NON mi vaccino.
Il punto è che bisognerà prima o poi da qualche parte cominciare ad esercitare il proprio diritto di dire NO.
Perché altrimenti in nome di qualsiasi emergenza saremo sempre obbligati ad accettare tutto.
Mi ripeto anch'io: occhio, perché stiamo prendendo una china molto pericolosa.
Dis-imbamboliamoci.
Sicuramente la piega é pericolosissima e sta peggiorando in modo esponenziale, soprattutto a livello politico-economico. Il diritto di dire NO non ce l'ha tolto nessuno, possiamo dire di no, se accettiamo quello che comporta. Anche io non mi vaccino, ma direi "per adesso". La questione secondo me purtroppo non é se vaccinarsi o no, ma quando sará impossibile non farlo. E non sará una cosa a cui dire no perché non avverrá di botto, sará il solito cambiamento subdolo che arriva tassello dopo tassello e prima che ce ne accorgiamo ne saremo praticamente obbligati tutti, chi per un motivo e chi per un altro.
BISOGNA RESISTERE.
A parere mio ha detto una cosa bellissima,
Ci preoccupiamo solo del covid, tutt'oggi, abbiamo perso paura del rischio di tutte le altre situazioni di rischio, come da lei citata ad esempio Hiv,
La gente non ha paura di morire o di ammalarsi, ha paura del covid, ma questo è comprensibile e non potrei neanche puntare il dito sugli stessi, è colpa di un potere (quasi mondiale direi) marcio, che non sta sbagliando per ignoranza, sta agendo con senso logico alle spalle della vita altrui...
Ma qui ce qualcuno che è davvero convinto di vaccinarsi per il bene sociale ??
per quanto riguarda lei che parla sembra sapere tutto in modo abbastanza approssimativo,sars-cov-2 e hiv sono virus a rna si, ma sono immensamente diversi non ha senso fare paragoni,si chiede ancora perchè non c'è il vaccino dell HIV e già solo questo mi fa capire che forse alcuni esami a medicina li ha dati con un 18 tirato tirato.... questa gente mi fa rabbia perchè l unico modo per uscire da questa situazione è vaccinare la popolazione in blocco,un medico su mille che dice una cosa diversa dagli altri fa scalpore ed audience,come dicesse la verità assoluta,quando ricordo esserci 999 altri medici che dicono l opposto che non vengono minimamente calcolati. in ogni caso il punto è che a voi in salute sars-cov-2 non fa niente nella maggiorparte dei casi ma potete comunque infettare tanta altra gente. Che lo vogliate o no faremo tutti il vaccino,perchè tanto arriverà il momento nella quale saremo quasi obbligati,ed è brutto perchè non bisognerebbe obbligare la gente a prendere l'unica scelta ragionevole ma dovrebbero farlo di loro iniziativa...Citazione:
Originariamente Scritto da potpot23
quoto in toto tractor e rilancio con questo breve video che spiega in maniera simpatica perchè bisogni vaccinarsi, anche solo che per interesse personale. contano solo i numeri, tutto il resto, imho, è "terrapiattismo"
Non sono daccordo, assolutamente no...
Gia il fatto che dici di non prendere in considerazione la sua opinione quando cmq qualcosa in più della popolazione comune sicuramente sa, e noi però dovremmo prendere in considerazione persone come BURIONI ??
Ma a cosa servirebbe questo vaccino ?? Quando poi ci sono terapie efficienti che non vogliono usare ??
Dobbiamo continuare a vaccinarci ogni pochi mesi, rispettate cmq le regole di distanziamento interpersonale, mascherine, gel e cazzi e mazzi ??
Aggiungiamo che hai scritto una boiata, dici bisogna vaccinarsi per il bene degli altri cmq il vaccino copre solo te stesso ma rischi di infettare cmq gli altri, dai su anche no...
no la boiata la stai dicendo te... se ti vaccini non rischi di infettare gli altri in quanto tu diventi infettivo solo quando il virus inizia a colonizzare il tuo corpo,alias deve entrare nella cellula,trascrivere la sua informazione genetica, causare la lisi e far uscire altre sue copie che infettano in una reazione a catena tantissime cellule,con il vaccino la cosa viene stroncata sul nascere
Se tutti ci vaccinassimo l r0 (ora lo chiamano rt) si abbasserebbe drasticamente e andremmo tutti in zona bianca... alias niente più restrizioni,non pensate che io ci goda a stare chiuso in casa,ho 22 anni seguo un corso di laurea in ingegneria biomedica che mi ha fatto odiare la DAD oltre ogni immaginazione,negli ultimi mesi senza palestra imho sono pure ingrassato però mi lamento e stringo i denti,le restrizioni al momento servono e me ne faccio una ragione.
Partiamo dal presupposto che è molto meglio prevenire che curare,perchè se devo curare le persone vuol dire che sono infettive allettate ed hanno bisogno non solo di farmaci ma anche di trattamenti ospedalieri,e non sono infiniti i posti letto in ospedale,mentre se vaccino una persona devo solo fargli fare il vaccino e tenerlo in osservazione 20 minuti.
In ogni caso terapie funzionanti ci sono si e no, ora si stanno provando gli anticorpi monoclonali,tutti gli antivirali della quale si parlava prima èrano bufale,le stesse case farmaceutiche dicevano non ci fossero dati che provassero l efficacia del farmaco contro il covid,nonostante le big farma ci guadagnino e anche tanto a vendere quei farmaci. In ospedale ora si utilizzano degli antivirali con risultati abbastanza deludenti , dati alla mano invece risultano efficaci i trattamenti a base di corticosteroidi che riducono la mortalità nei casi gravi.
In ogni caso farvi il vaccino cosa vi costa?è anche gratis e può essere una valida via d uscita.
La mattina la vitamina C la prendiamo tutti,bhè vi dico che in linea di massima non serve ad un cazzo,però la prendo lo stesso,perchè male non mi fa,ed al massimo aiuta.
ps: non dico di ascoltare burioni o di non ascoltare la dottoressa sopra (che ripeto non mi pare per niente ferrata nel argomento) semplicemente di ascoltare la comunità scientifica,ed intendo quella attiva e che pubblica articoli,non il laureato in medicina che vuole parlare di virologia senza avere neanche un esame in curriculum della suddetta materia ( a medicina al massimo si parla di genetica,biologia e immunologia,si ha un infarinatura generale in quanto è quello che serve per fare il medico)...
Sono "leggermente" distante a livello di opinioni dagli ultimi post che ho letto qui sopra. Ma giusto un pelo :biggrin2:
Di seguito il mio ultimo monologo a riguardo, per chi ha voglia di ascoltare.
NOTE
No, non sono un novax: anzi, quando mi capita bastono anche loro.
No, non sono un negazionista, non ho mai negato il virus né penso vada sottovalutato.
No, non credo di avere la verità in tasca, mi limito a condividere dubbi e perplessità (l'articolo 21 della Costituzione Italiana mi garantisce tale diritto).
Saluti.
Tector, obbligare la gente a vaccinarsi?
Ma fai davvero?
Ma abbiamo davvero rinunciato a qualunque forma di esercizio dei diritti fondamentali?
Non ci voglio credere.
Continuo a pensare che questo vaccino creato in fretta e furia e che sta già causando parecchie reazioni avverse non sia la soluzione.
Non mi fido delle facce di quelli che lo propongono come la salvezza.
Che ci volete fare, il cuore mi dice così.
Fantascienza o iperbole della realtá?
il punto è che la tua liberta finisce dove inizia la mia... se tu non ti vuoi vaccinare allora serve che rispetti le norme anti covid in modo ferreo. Io non voglio dover girare con la mascherina per tutta la vita perchè la gente continua a infettarsi e reinfettarsi e non vuole fare il vaccino perchè non ne comprende il funzionamento...o ti fidi o inizi a seguire un corso di studi in biologia e sviluppi un minimo di competenze nel settore(seguire i corsi di studio universitari è gratuito e si paga solo per dare gli esami).
il vaccino è stato creato in un anno ma ci ha lavorato tutto il mondo non 2 o 3 laboratori,se tu vuoi costruire una casa con 3 operai ci metterai un anno,se vuoi costruirla con 30 operai ci metterai 10 volte meno tempo,il principio è lo stesso,ci sono milioni di ore di lavoro dietro questo vaccino. Le reazioni avverse ci sono come per ogni vaccino ma sono malesseri passeggeri,i casi di reazioni allergiche gravi sono praticamente trascurabili si parla di qualche decina su un milione,statisticamente è piu facile che ti investano o che tu faccia un incidente mentre vai a vaccinarti
Mi auguro che prima o poi esca il buon senso altrimenti non ne usciamo più,io non ho mai fatto un vaccino in più oltre quelli obbligatori e neanche a me piace l idea di essere obbligato a fare un vaccino però va fatto per il bene di tutti
Il Consiglio Europeo ha comunque votato, tra le altre cose, per la non obbligatorietà del vaccino e per la non discriminazione per coloro che decidono di non farlo.
Io mi chiedo perché questa massiccia campagna mediatica a favore del vaccino, i media e i politici di qualunque schieramento sembrano tutti uniti e d'accordo nel sostenere questo quasi fosse un dogma indiscutibile: già da questa cosa dovrebbe cominciare ad avvertirsi odore di bruciato perché se la gente non lo vuole fare nonostante tutto quello che abbiamo passato, evidentemente c'è qualcosa di molto sbagliato in questa "soluzione".
Purtroppo la politica ha sposato la logica del terrore che da profitto...mi viene da pensare che finché non vaccineranno tutti, avranno ancora bisogno dell'allarme del virus...
Il mondo e bello perché vario,������sono d'accordo con tutti l'importante e che chi lo vuole lo fa chi no, non si fa pungere,e cosa di poco conto,quello,ma dico pure....l'importante e che non ci rompiate le palle e ogniuno decida per se....amici enjoniani sapete cosa vi dico
.. ogniuno di noi e libero e bello di decidere col suo cervello������������meno male che quello ci funziona ancora,quindi ..
Non prendetevi nervosismo ormai abbiamo draghi, che non gli bastava firmare banconote ma gli mancava il presidente del consiglio della serie,:banana2:
Ha....io i vacini antinfluenzali li faccio perché gratuiti, altrimenti col cazzo adesso lo potrei fare non lavoro più fisso e della serie si salvi chi può,ma ho notato che siamo sempre più :icon_sad:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6 In ogni caso a voi le conclusioni contate che tra il 2007 e il 2017, l’influenza è stata la causa iniziale di morte per un totale di 5.060 decessi, una media di 460 l’anno. confrontate i dati e fate voi, tutto ciò che dovevo dire l'ho detto :biggrin2::biggrin2:
Tector a dire il vero non so che cosa ti spinga a sostenere questa visione delle cose, io sento con certezza che quelli che in qualche modo si ritengono "gli amministratori del condominio" hanno scambiato questa storia per una giostra del luna park, ci sono montati sopra e a quanto pare non hanno nessuna voglia di fermare il giro perché evidentemente hanno capito che può essere utile a spremere ancora un po' questo eterno limone che sono gli altri per loro, dal punto di vista tecnico siamo depredati ma sai oggi le parole sono leggere come l'aere e allora ecco che quando si scelgono quelle giuste si possono portare le persone dalla propria parte, è chiaro che se c'è una PANDEMIA, se c'è uno STATO DI EMERGENZA, ci sono LEGGI SPECIALI che devono essere seguite e anzi devi pure sentirti uno che si adegua per il bene comune, un benefattore verso gli altri (beh sì ci sono pure le multe salate ma giochiamo sull'equivoco che tanto il banco vince sempre)...
...e faremo così come stiamo facendo, sperando...
Eppure qualcuno si sta già muovendo, molti si stanno organizzando, stanno parlando.
Purtroppo la stragrande maggioranza delle persone, come
del resto anche prima del 2020, ha un'idea sfuocata della realtà, sempre a sentire sta cazzo di televisione o mainstream, e internet che, si, da molte più possibilità, ma anche tante più possibilità di credere alla qualunque e di farne una bandiera.
E valla a cercare fuori dalla TV, spente le telecamere , la COMPETENZA, quando c'è una poltrona o un posto di lavoro da difendere: si adeguano anche i "competenti". Anche loro, alla fine, come gli incompetenti, non sanno: credono.
Non so come da parte nostra, della gente comune, si sia potuto affrontare tutto questo tutto sommato con calma, con leggerezza, forse con una certa dose di salvifica incoscienza.
Credo che dove non arrivi la competenza (che come abbiamo visto serve a ben poco se non è accompagnata dal coraggio) possiamo arrivare col sentire più profondo del cuore.
E ho capito una cosa, che la "pandemia" ha solo evidenziato e fatto emergere problemi già esistenti, a tutti i livelli: i virus dell'umanità sono altri, i soliti, e risiedono dentro la nostra natura.
“Prima di pensare a cambiare il mondo, fare le rivoluzioni, meditare nuove costituzioni, stabilire un nuovo ordine, scendete prima di tutto nel vostro cuore, fatevi regnare l’ordine, l’armonia e la pace. Soltanto dopo, cercate delle anime che vi assomigliano e passate all’azione.”
Platone
Non so se se sono proprio riuscito ad esprimere fino in fondo ciò che avevo dentro, è un pensiero che volevo condividere con voi, oggi.
Vi mando un abbraccio a tutti, ovunque voi siate, abbiate una buona vita!
Allegato 138871
:icon_rolleyes:
Vorrei ringraziare pubblicamente @ecko per avermi fatto conoscere Antonio Bilo Canella
Ciao a tutti bella gente, io la vedo un pò diversamente,
il discorso che il vaccino bisogna farlo per il bene di tutti è un ulteriore addossamento di responsabilità verso gli altri.
Finchè il vaccino lo fa chi è a rischio lo posso accettare, ma finisce li, per il semplice fatto che (ormai lo sanno anche i muri) il vaccino non blocca il contagio, quindi tutti i discorsi del tipo <dobbiamo vaccinare più persone possibili per tornare alla normalità> o <è giusto l'obbligo vaccinale a tutti gli operatori sanitari> sono proprio da eliminare!
Cosa facciamo quando le cose non vanno come vogliamo?
Cosa facciamo quando non siamo felici?
Cosa facciamo quando non raggiungiamo un obbiettivo?
La cosa più semplice (nella maggior parte delle volte), diamo la colpa ad altri, o a qualcos'altro tranne che a noi stessi, facendoci scivolare di dosso la responsabilità.
Questa cosa per dire che, ognuno si deve prendere la responsabilità di se stesso, se sta bene o se sta male, non è giusto addossare la colpa a nessuno, se si ammala, la colpa non è mia che non indosso la mascherina e quando ti vedo ti abbraccio, se hai paura metti la mascherina e stai lontano, se hai molta paura esci di casa con mascherina guanti visiera e gel per le mani.
Torniamo alle nostre vite di prima, ognuno libero di proteggersi o meno, ma sempre responsabile di se stesso.
Notizia fresca...
“Il più grande fiasco della storia medica”: professori di Harvard e Stanford contro il lockdownn
https://www.lindipendente.online/2021/04/27/il-piu-grande-fiasco-della-storia-medica-professori-di-harvard-e-stanford-contro-il-lockdown/
Credo che ora sarebbe lecito da parte mia, chiedere le scuse di coloro che anche su questo forum e in questa stessa discussione (e su altre), da 1 anno a questa parte mi hanno dato addosso e detto le peggio cose perché mi sono permesso di mettere in discussione ed esprimere perplessità sulle misure restrittive del governo.
In realtà non mi interessa nulla delle scuse, ma che serva da monito: avere certezze granitiche e pretendere di imporle agli altri, può portare a pessime figuracce.
Io ho sempre e solo condiviso il mio punto di vista invitando chi mi legge e ascolta a coltivare il beneficio del dubbio e il pensiero critico. Nulla di più né di meno.
Chi ha bisogno di mangiare non va a fare rapine.
Mi sembra chi ha bisogno di mangiare possa andare in prigione per rapina ed essere nutrito gratuitamente tre volte al giorno. In generale, la quarantena ha portato molte cose utili per me. Più precisamente, ho fatto molte cose utili per me stesso durante la quarantena. Ad esempio, ho iniziato a imparare le lingue su edx.org, ma poi ho trovato un sito migliore. Su preply, informazioni più complete sulla grammatica e sulla teoria e sono presentate in modo molto intelligibile, a differenza di altri servizi. In ogni caso, il punto è che il coronavirus non ha influenzato solo in modo negativo alle certe persone.
Se qualcuno ha le risposte, sarei curioso di sentirle.
ecco una foto della famigerata Variante Delta Allegato 139884
Citazione:
Originariamente Scritto da ecko
Aggiungerei anche questa domanda:
Perhè se il vaccino ha, di fatto, un potere di vita e di morte non è ancora stato espropriato dal potere politico e resa di pubblico dominio la sua composizione?
Non mi venite a dire che i brevetti sono leciti perchè le aziende private investono!!! a parte il fatto che le stesse sono abbondantemente finanziate con le nostre tasse, il potere di via o di morte aspettava solo al sovrano, ora il sovrano "dovrebbe" essere il popolo!!
Citazione:
Originariamente Scritto da Homovidens
ma davvero qualcuno si ascolta ancora i video dove quel coglionz urla al megafono? Ma che tristezza. Pensate all’erba vah
Pablo che bello rivederti...
Però non mi dire che sei pro-fuffino anche tu ...
Si può in tutta coscienza, accettare questo stato di cose?
Gren pass? Ma che è?:biggrin2:
Allora diciamo così...una verità: siamo tutti in balia di qualcosa che non conosciamo...
Ma affidiamoci al nostro sentire....guardiamo negli occhi quelli che sostengono la narrazione ufficiale, guardiamo la violenza che esce da alcuni di loro nei confronti di quelli che la pensano diversamente.
Attiviamo i nostri sensi, i cinque più chissà quali altri...
Questo governo sta esasperando una situazione già tesa da prima di questo tragico circo.
Stanno facendo macelleria sociale, ricattando le persone sul lavoro e sulla salute: una cosa rivoltante, disgustosa.
Noi non possiamo accettare questo, dobbiamo unirci e resistere, ci sono già molte realtà di "mutuo soccorso", è questa la strada giusta perché se non facciamo valere i nostri diritti , e questi sono FONDAMENTALI, il futuro sarà sempre più buio.
Citazione:
Originariamente Scritto da tector
Che bello leggere questo messaggio dopo più del 80% di "vaccinazione", mi pare che non abbiamo risolto niente, alla faccia della funzionalità e della non infettività, spero tu abbia cambiato idea su questa terapia sperimentale visto che leggo addirittura che sosterresti l obbligo vaccinale...
6 dicembre 2021, momento storico, passo avanti verso un governo dittatoriale, non saprei neanche come facciate a sostenere tutto questo, non ho parole...
Citazione:
Originariamente Scritto da potpot23
Abbiamo avuto sempre divergenze di veduta, su questo invece siamo d'accordo, il futuro sarà sempre più buio, troppa gente dorme, accettare il cazzpass per come la vedo è rinunciare alla libertà rinunciare ad una parte di se, per me è umiliante, mi dispiace solo che la maggioranza ne è orgogliosa...
La mia domanda è: senza ricatti di sospensione o licenziamento dal lavoro, senza restrizioni discriminazioni ecc, quanti se lo sarebbero fatto???
Oggi possiamo dire che il pass è un atto politico non certo un atto volto a salvaguardare la salute pubblica.
Un governo composto da persone per bene avrebbe tutelato i diritti dei lavoratori coprendo i costi di un tampone salivare, non invasivo da eseguire ogni 48 ore: così si tutela, se si vuole, la salute....non lasciando un pass dopo un vaccino da ripetere ogni tot mesi.
Mi sembra anche stucchevole doverlo rimarcare dopo quasi due anni...
C'è tanta inconsapevolezza nelle persone....la maggior parte di coloro i quali hanno la televisione come mezzo di informazione crede che seguendo ciò che il governo gli dice di fare la loro vita tornerà come prima...
Secondo me questa dev'essere un'occasione per ripensare il nostro modo di stare al mondo...
Perché chi doveva tutelare i nostri diritti non l'ha fatto.
Sono daccordo, basti vedere che fa parte dei servizi finanziari e non sanitari, oramai dopo 2 anni chi sostiene questa storia morirà con essa, è brutto da dire ma e così, di covid si guarisce, d inoculazione di mrna assolutamente no, non si torna indietro...
Questo momento storico, sopratutto per l italia, potrà essere un bene o un male, chi vincerà ? Se guardiamo paesi come l austriala direi di no, stanno messi male, oramai e un paese militarizzato, campi di contenimento per non vaccinati, Israele, già verso la 4º dose senza considerare l inutilita (per la nostra salute) delle precedenti ma vanno avanti senza un filo si morale, addirittura e stata esposta la volontà di chippare i bambini, abbiamo paesi come il Canada dove se non sbaglio già sono in obbligo vaccinazione, non abbiamo i numeri per approvare questa terapia ma già stiamo pensando ad un vaccinopediatrico e già inoculiamo e propagandiamo in tutti i modi possibili, la Svezia paese di zombi, già più di 10.000 persone hanno scelto di chipparsi volontariamente (sono poche ma fa riflettere), insomma ogni paese ha le sue beghe, io la vedo brutta, tra 5 anni probabile siamo in credito sociale con concessione del popolo, in tal caso, tutti in brasile...:biggrinthumb:
Anche secondo me un buon 40% e sotto ricatto, ma se non capiamo che accettare questo ricatto per poter lavorare oggi implica non lavorare domani, sarebbe il caso di ragionarci su, comprendo cmq che ognuno ha i suoi problemi, su questo ci hanno giocato tanto, divisi siamo deboli, basta guardare come vengono trattati i tamponati...
Sai però che c'è? Le aziende ospedaliere sono in grave difficoltà per la mancanza di personale...stanno risalendo i contagi e quindi le ospedalizzazioni....(con quasi il 90 % di vaccinati!! Ma guarda un po......������ogni domenica si radunano allo stadio centinaia di migliaia di vaccinati con green pass potenzialmente contagiosi e questo avviene sotto gli occhi di tutti ma nessuno sembra protestare....miracolo dell'indottrinamento mediatico.....)
i sanitari ingiustamente e vergognosamente sospesi sono una risorsa non indifferente e resistono al ricatto.
Dall'altra parte in mancanza di nuovi ordini dal governo, le direzioni sanitarie mantengono la linea del rigore ma sono appunto in grossa difficoltà e fra non molto saranno costretti a richiamare i sospesi, magari riconoscendogli i mesi di stipendio perduti (e io aggiungerei anche con pubbliche scuse a mezzo stampa) e permettendogli di entrare al lavoro col tampone salivare che non è invasivo e diminuisce di molto il rischio di contagi.
Ma è chiaro che l'obiettivo del governo non è mai stato la sicurezza e la salute pubblica, loro dovevano solo vaccinare il maggior numero di persone...
Non ricordo dove ma un ricorso di una professoressa ha avuto esito positivo, reintegrata e rimborsata delle ore perse...
In realtà dalla proposta passata del supercazzpass l hanno scazzata, tutti i sanitari potrebbe essere reintegrati ma dubito ne siano al corrente o non saprei con che finalità riescano a rimanere attivi...
Cmq ben venga il collasso, dovremmo andare tutti in sciopero altro che tamponi, dopo 1 mese vedi come cambiano le cose, spero vivamente che la gente capisca che non è più tempo per sostenere questi politici, sono curioso di sapere quanti andranno a votare dora in poi....
Se ti interessa qualche canale di informazione libera, scrivimi in privato...