Risultati Europee - Delusione nel M5S

[rolando]

Comunque é davvero difficile rapportarsi con molti di voi grillini perché ad ogni minima critica la risposta é troppo spesso livorosa, aggressiva ed insultante o denigratoria.

Beh se mi dici dove sono stato livoroso insultante o aggressivo ti chiedo mille volte scusa. Davvero perchè a me non sembra.
Poi se Giovanardi fosse in coalizione con il M5S la tua citazione di wiki sarebbe corretta, ma qui non si parla di coalizione ma di scelta tra due candidati al ballottaggio.
Noto invece nei termini che usi un certo disprezzo da parte tua. "Grillini" oppure "seguaci" (che si abbina a setta, hai mai sentito seguaci di Bersani per esempio?) quindi prima di incolpare gli altri rileggiti per favore.
Per me il coinvolgimento politico dura giusto quei dieci secondi della croce sulla scheda e sono un seguace solo della

[afghani]

tirare fuori sta storia del Bersani che aveva offerto un'alleanza ai 5S è una fandonia già chiarita da Bersani stesso: https://www.youtube.com/watch?v=z2PvIX2s8Qo

diciamo che i futuri parlamentari grillini non sono stati molto furbi ad andare, due ore dopo il risultato elettorale, davanti alle telecamere a chiarire che non avrebbero mai votato la fiducia ad un governo bersani, a nessuna condizione!!

poi il video che hai postato è molto molto carino... bersani dice le cose proprio come stanno: "nessuna alleanza, solo un appoggio tecnico esterno e poi vediamo punto per punto" invece grillo: "signor presidente napolitano, se il pd non riesce a formare il governo (perchè non ci riesce?) allora tocca a noi"

e questo molta gente l'ha capito... e secondo me il m5s c'ha perso molta credibilità !! non si fanno sti giochini, poi si pagano.

comunque dai rolando, son arrivato alla conclusione che in questa storia ognuno ci vede quel che ci vuole vedere !! compreso me. non pretendo di aver ragione per forza.... solo mi diverto a rivangarla ogni tanto, anche dal vivo !! :D

[rolando]

comunque dai rolando, son arrivato alla conclusione che in questa storia ognuno ci vede quel che ci vuole vedere !! compreso me. non pretendo di aver ragione per forza.... solo mi diverto a rivangarla ogni tanto, anche dal vivo !! :D

Ma neanch'io Afghani. Si fa per confrontarsi e hai ragione ognuno ci vede quel che ci vuol vedere. Soprattutto con Grillo

[StRaM]

Non mi riferisco alla sola Italia......ma a livello globale a mio avviso le lotte non violente sono quelle che hanno aqvuto più successo......vedi il movimento per i diritti civili in USA e la fine del segregazionismo o l'indipendenza dell'India.....

per quanto riguarda l'incazzatura credo che sia doveroso essere incazzati ma se tale sentimento è fine a se stesso non ha senso!!!

tantomeno incazzarsi tra di noi per il solo fatto che la vediamo diversamente........

[cozzaro]

Volevo rispondere molto più dettagliatamente, ma qua mi si cancella tutto a volte, perche mi dice che devo rifare il login.
Dico solo che errare è umano perseverare è diabolico.
I media manipolano l'informazione e lì non posso farci niente, ma se qualcuno cerca di farlo qui dove ho il diritto di dire la mia, rispondo anche con livore se necessario, qui cavolate sul m5s ne sono state scritte(mezze verità, ma anche pure menzogne).
Io non sono un esaltato, ma che pure qui si faccia disinformazione (acete parlato dei loro stipendi, e dei rimborsi elettorali, avete lasciato intendere che il candidato sindaco del m5s sia in combutta con giovanardi, dite che avrebbero dovuto trovare un accordo con bersani) io non ci sto.
Il movimento ha scelto la via del non dialogo con partiti coinvolti in malaffari, secondo me è una buona scelta, secondo voi no, amen, la scelta è quella e la portano avanti, so che per voi è strano siccome qui in Italia uno dice una cosa poi fa il contrario, io invece reputo un'ottima cosa prendere una decisione e portarla avanti.
E come dice giustamente Rolando, io non mi sento un "grillini" e anzi trovo anche denigratorio questo termine, qua nessuno e santo, ma nemmeno fesso.

[M'agganjo]

Giusto per fare chiarezza sugli stupendi: ho preso i dati che gli stessi 5s pubblicano. Non ho mistificato niente, non ho detto falsità. I 5s rendicontano le loro spese e pubblicano i loro stipendi su questo sito: http://www.tirendiconto.it/trasparenza/
Il che è nobilissimo

[cozzaro]

No scusa non volevo confutare i tuoi dati, assolutamente, è che attaccarsi allo stipendio dei 5s per attaccarli mi sembra totalmente fuori luogo perché non si può negare che se li siano ridotti e che ci sia trasparenza, che significa "rubare in trasparenza"?ricordo ancora di qualche parlamentare buontempone che dopo delle indagini furono resi pubblici alcuni rimborsi tra cui un ghiacciolo da 2€...giustamente pero qui non si parla di altri partiti ma del movimento ti rimprovero semplicemente la superficialità di tirare in ballo gli stipendi dei 5s stipendi che si sono effettivamente diminuiti e che grillo già da molto tempo ne aveva chiarito il funzionamento parlando anche dei rimborsi, io almeno già lo sapevo che i rimborsi erano a parte ma cmq tutti rendicontati.A me scoccia semplicemente che UnA qualsiasi cosa venga usata per attacchi al m5s, dove, come è logico che sia, nemmeno lì dentro saranno tutti santi, ma allo stesso tempo farebbero anche molta più fatica a rubare, e nel caso in cui ci si accorgesse qualcosa di strano credi che i cittadini che fanno parte del movimento ci mettano tanto a sfiduciarne altri, come già è stato fatto.
Stessa cosa per i rimborsi elettorali, dire "non li hanno ridati, perche cmq non li hanno presi" può essere la verità, ma diamo a cesare quel che è di cesare, perche non li volevano, altrimenti avrebbero preso tutti quei soldi come gli altri tu lo sai che senso ha scrivere cosi se non per screditarli?
A volte penso che quello che vorrebbe un italiano sarebbe un bel selfie di grillo e casaleggio dai loro rispettivi yacht comprati con i rimborsi elettorali, con la scritta sotto "grazie italiani ecco come spendiamo i vostri soldi" cosi non abbiamo problemi di capire se uno è un ladro oppure no, perche siamo già sicuri che lo sono tutti come era fino a 2 anni fa, cosi risolto il problema e non avremmo più paura di essere fregati da uno che si professa puro, ma puro non è.
Per il momento il movimento non può essere accusato di rubare, magari tra qualche tempo usciranno chissà che scandali , ma per il momento gli unici onesti restano loro, qui in Italia (per fortuna) si ha la presunzione(?) di innocenza fino a prova contraria.

[notekiller_delete]

Dai ragazzi anche io fino a poco tempo fa ero un grillino convinto però è arrivato il momento di aprire gli occhi...Perchè il movimento non è andato da Napolitano a proporre un governo alternativo a quello renzi -alfano?l'opportunità c l'aveva!!come mai è restato con le mani in mano?La verità è che il movimento non ha proposto nessuna alternativa nel momento in cui aveva più voce in capitolo...ha preferito urlare e lasciare andare al governo renzi lupi e alfano....certo lo so anche io che un'alleanza di questo genere farebbe storcere il naso a molti di voi però la realtà è che le cose si cambiano dal dentro e non all'opposizione poi se vogliamo credere alle favole di un governo solo grillino siamo liberi di farlo,credo però che sia arrivata l'ora di aprire gli occhi...basta insulti ,basta urla ,meno superficialità ,meno integralismo e più voglia di proporre e creare che di distruggere....poi per carità l'onestà del movimento è lodevole e ammirabile però non basta ridare in dietro gli stipendi e non accettare i rimborsi per cambiare un paese...per quanto mi riguarda lo stipendio se lo possono anche tenere tutto basta che inizino a fare cose concrete e non solo parole come tutti gli altri...

[yoyo8989]

Dai ragazzi anche io fino a poco tempo fa ero un grillino convinto però è arrivato il momento di aprire gli occhi...Perchè il movimento non è andato da Napolitano a proporre un governo alternativo a quello renzi -alfano?l'opportunità c l'aveva!!come mai è restato con le mani in mano?La verità è che il movimento non ha proposto nessuna alternativa nel momento in cui aveva più voce in capitolo...ha preferito urlare e lasciare andare al governo renzi lupi e alfano....certo lo so anche io che un'alleanza di questo genere farebbe storcere il naso a molti di voi però la realtà è che le cose si cambiano dal dentro e non all'opposizione poi se vogliamo credere alle favole di un governo solo grillino siamo liberi di farlo,credo però che sia arrivata l'ora di aprire gli occhi...basta insulti ,basta urla ,meno superficialità ,meno integralismo e più voglia di proporre e creare che di distruggere....poi per carità l'onestà del movimento è lodevole e ammirabile però non basta ridare in dietro gli stipendi e non accettare i rimborsi per cambiare un paese...per quanto mi riguarda lo stipendio se lo possono anche tenere tutto basta che inizino a fare cose concrete e non solo parole come tutti gli altri...

sono totalmente d'accordo sull'abbassare i tono e cambiare strategia comunicativa, ma sul discorso del chiedere a napolitano di fare un governo mi sa che non conosci bene come funzionano le cose(intendo istituzionalmente) e ammettiamo che per assurdo napolitano avesse dato mandato ai 5stelle di formare un governo tu pensi che il pd si sarebbe piegato al m5s, un alleanza m5s pd non è mai stata tra i loro piani ne prima ne sopratutto con il cambio di mascherina letta-renzi che è stata tutta questione estetica(funzionale alle europee).

[Ermes_85]

http://www.serviziopubblico.it/2014/...rci-con-grillo

Così solo per farvi capire che chi non ha votato M5s cosa ha votato.