Dolce Vita 50: un sogno più vivo che mai

[mad man]

E allora ne riparliamo (forse) quando avrai la tua copia in pdf aperta a pag 34 e col segnalibro alla metà inferiore di pag 8.

Ne avremmo potuto riparlare in un altra occasione se questo fosse uno scambio di PM tra noi due, purtroppo però si tratta di una sezione pubblica del forum in cui tu hai mosso pubbliche accuse (più o meno dirette) alla linea editoriale della rivista, alla sua redazione, all'autore dell'articolo e alla veridicità delle informazioni riportate. Essendo io moderatore del forum e di questa stanza, adesso è mio dovere chiederti di risponderne pubblicamente.

Il modo in cui ti sei espresso fino ad ora, con mezze frasi e affermazioni provocatorie, configura i tuoi commenti come flame polemici e provocatori. Atteggiamenti punibili con infrazioni e ban.
Non ti ho ancora sanzionato solo perchè tu ti sei autodefinito persona informata dei fatti e quindi voglio darti la possibilità di giustificare e sostenere pubblicamente le tue accuse.

Ora ti invito per l'ultima volta ad essere chiaro ed esplicito circa la non veridicità delle informazioni riportate nell'articolo. Astieniti dall'esprimere giudizi personali sull'autore, cerca di argomentare le tue accuse e scegli bene le parole da usare:
Cosa è stato scritto di non vero nel numero 50 di Dolce Vita?

[Stoogots_banned]

Ne avremmo potuto riparlare in un altra occasione se questo fosse uno scambio di PM tra noi due, purtroppo però si tratta di una sezione pubblica del forum in cui tu hai mosso pubbliche accuse (più o meno dirette) alla linea editoriale della rivista, alla sua redazione, all'autore dell'articolo e alla veridicità delle informazioni riportate. Essendo io moderatore del forum e di questa stanza, adesso è mio dovere chiederti di risponderne pubblicamente.

Il modo in cui ti sei espresso fino ad ora, con mezze frasi e affermazioni provocatorie, configura i tuoi commenti come flame polemici e provocatori. Atteggiamenti punibili con infrazioni e ban.
Non ti ho ancora sanzionato solo perchè tu ti sei autodefinito persona informata dei fatti e quindi voglio darti la possibilità di giustificare e sostenere pubblicamente le tue accuse.

Ora ti invito per l'ultima volta ad essere chiaro ed esplicito circa la non veridicità delle informazioni riportate nell'articolo. Astieniti dall'esprimere giudizi personali sull'autore, cerca di argomentare le tue accuse e scegli bene le parole da usare:
Cosa è stato scritto di non vero nel numero 50 di Dolce Vita?

Se vai a rileggere io ho dapprima chiesto delucidazioni a ecko e alla redazione, però si è magicamente materializzato filo....

Proprio vero che non c'è limite al peggio....Ma scemo io che ti vengo appresso...sei l'esempio fatto persona che con alcuni non si può ragionare, perché prima ti portano al loro livello, e poi ti battono per esperienza....racconta quel che ti pare, io non ho nessun interesse ad essere benvoluto/considerato da te....ho la mia personalissima opinione e, se permetti, metto sul chi va là chiunque debba avere a che fare con te o con qualcuno che lavora in uno dei tuoi 3?...4?...5? negozi nella capitale? Quanti ne hai? Ma non era quasi un'opera sociale?

E visto che ai PM non rispondi, passo anche te in ignore list, ma se vuoi, sei libero di pubblicarlo il PM così vediamo di chi è la credibilità che vacilla.

Che invece di giustificare in qualche modo la cosa mi ha dato del frustrato....e da lì la discussione è degenerata.

[bartimeus]

Ai Pm. Forse non risponde perché fino ai 10 messaggi non si può

[Stoogots_banned]

Ti basta se ti dico che se voleva trovare il modo per farmi avere la sua versione dei fatti, non sarebbe stato un problema il non poter rispondere ai PM per i limiti imposti?
E invece no, doveva fare la figura di quello senza macchia e che lo fa con spirito di sacrificio per il bene degli altri...come berlusca.....

[mad man]

Ti basta se ti dico che se voleva trovare il modo per farmi avere la sua versione dei fatti, non sarebbe stato un problema il non poter rispondere ai PM per i limiti imposti?

Il problema è che non hai ancora chiarito la TUA versione dei fatti.

Continui a scrivere mezze frasi con riferimenti che capite solo tu, Filo e pochi eletti. E non posso tollerarlo in un topic pubblico.

Come ho detto anche a chi mi ha scritto in PM per spiegarmi la situazione, se muovi accuse pubbliche devi farlo comunque rispettando il Regolamento e le norme basiche della corretta informazione.
Se ritieni che ci sia della disonestà intelletuale -verso i lettori- dietro ad alcuni report pubblicati da DV, potevi scrivere:

"Cara redazione di Dolce Vita,
considerando che chi ha redatto l'articolo di pagina 33 ha un'interesse economico diretto sui prodotti che reclamizza e sui semi che vende, mi permetto di dubitare della correttezza delle informazioni riportate.
Credo ci sia un conflitto di interessi nel fatto che alcuni vostri report siano scritti da un produttore attivamente coinvolto nel cannabusiness."

Non c'è bisogno di essere Moravia per esporre in modo chiaro e comprensibile il proprio punto di vista.

Allo stesso modo, se hai delle osservazioni da fare circa la veridicità dei fatti riportati nell'articolo, potresti formulare un ragionamento tipo:
"Ho motivo di credere che il report sia falso e che le foto corrispondano ad una vecchia coltivazione, per cui ritengo che non siano affatto stati utilizzati i prodotti citati. Scrivo questo perchè .... (argomentazione) e a sostegno di questa accusa ... (testimonianza o prova - si spera)"

Solo così si sviluppa un confronto costruttivo.
Se ti perdi in una forma confusa e in atteggiamenti provocatori, finisce che la tua critica legittima si perde nella confusione delle polemiche personali. E, come ho già scritto, non posso tollerarlo in un topic pubblico.
Questo topic a mio giudizio è già degenerato ad un livello di polemica che lascia solo due strade: O sanziono gli autori dei flame o elimino in blocco i post polemici. Preferirei non dover fare nessuna delle due cose.

Io per strada non parlo come scrivo, ma qui mi sforzo di essere chiaro perchè credo nei forum come mezzo per la libera circolazione delle informazioni. Ti chiedo di fare lo stesso sforzo: Respira profondamente, prenditi il tuo tempo e immagina di scrivere un articolo per Wikipedia: Sei in grado di esporre in modo esaustivo la tua versione dei fatti circa l'articolo di pagina 33 in modo che risulti chiaro e comprensibile a tutti (e possibilmente evitando di essere provocatorio)?
Te ne sarei grato.

[MJM]

Ci sono carenze su alcune piante.

[filo]

....eh ...ragazzi ed ecko, mi spiace davvero di avervi inzozzato il 3d del cinquantenario....
ringrazio ecko per le belle parole , solo che hai dimenticato
co-fondatore della rivista in questione

per il resto , come abbiamo sempre fatto su og, siamo soliti isolare, e non alimentare i deliri di stoog che conosciamo tutti perfettamente, percio preferisco nn rispondere a quelle che considero (nn solo io) mere provocazioni e frustrazioni paranoidi.....

rinnovo le mie scuse alla comunity per il fastidio
faro il possibile per rimediare presto con un 3d utile alla comunity e piu ricco di contenuti ......
saluti agli amici
f.

p.s.avendo meno di 15 post nn rieco a rispndere ai pm......

[MJM]

Non penso proprio che Stoogots stia delirando. Anzi, come sempre dimostra di avere un motivo molto sensato. Ognuno ha il suo modo di pensarla ed è giusto che venga ascoltato.
In lui vedo solo determinazione e sincerità sulla pelle. Ovviamente sappiamo tutti che il regolamento non prevede polemiche, ma di leggere te @filo, la Domenica mattina, e sentirti dire "non alimentare i deliri di Stoog" non mi ha fatto assolutamente piacere. Sopratutto se hai la coscienza pulita, e 4 messaggi nel Forum, ti consiglierei di attenerti un attimino come se fossi un New Enjointers cioè: rispettiamo l'opinione altrui e rispondiamo ai Pm, così da evitare discussioni come queste in futuro.

Non basta una rivista per essere migliori di Stoogots come non servono messaggi scontrosi e o provocatori per poter dimostrare qualcosa, come in questo caso, la verità.

Ovviamente qua combattiamo per le cose "vere" e fatte bene.

Per rimediare, avresti dovuto farlo prima, non ora. Più che inserire 3d utili, potresti cominciare anche a conoscerci dentro e a far parte della Community, ma immagino che questo non ti sia mai interessato se non per scopo "egoistico".

Ammiro Ecko e Mad Man per la loro pazienza/collaborazione.

Quello che succede da altre parti, è meglio che rimanga li, perchè a nessuno di noi interessa, sopratutto non interessa leggere commenti negativi su Stoogots in questo Forum, dove utenti come lui contribuiscono e anche tanto.

Sei iscritto dal 2007 e credi di aver "filo di voce" più di altri, ma non è così che funziona.

Quelle che chiami tu (e non solo tu), (ma non ci importa dei commenti di chi non è iscritto qua), sono solo un modo per "provocare" chi tu dici che è il provocatore. Non toglierti le colpe visto che mostri lo stesso suo comportamento e sembra persino che vuoi rigirare la frittata. Se avessi notato, non sei riuscito nemmeno a spiegare a Stoogots (cosa semplicissima) le tue motivazioni e anzi, hai approfittato del gesto "fraterno" di Ecko e Mad man per rigirare la frittata a parere mio, quando si è ben capito il motivo della lamentela di @Stoogots.

Detto questo mi avete fatto venire una voglia di comprare Dolcevita, ma non di reputare Stoogots un provocatore. Bisogna saperlo ascoltare, questo è certo quanto affascinante.

Ha un "filo" di logica impressionante, ma come molti, combatte per la verità, e questo fa di lui un "uomo con le palle" che verrà capito da persone "con le palle".

[MJM]

Il delirio nasce dall'incomprensione, non dalla verità.

[mighio]

All'ora metto due allegati x chi non ha il dolcevita delll'articolo in questione,che dire,prima o poi tutti i nodi vengono al pettine!,sicuramente tra stoogot e filo c'erano gia'i c...i loro,pero'mi sfugge qualcosa,non capiscisco cosa c'entra la rivista,ma solo perche ha publicato l'articolo?