religione

[xcanex]

io sinceramente sono ateo anche da piccolo quando mi insegnavano i dogmi cristiani ho sempre trovato qualcosa di sbagliato o illogico.La religione per me è il male del mondo in quanto da secoli si combattono guerre tra popoli o verso ogni ricercatore(per me è follia),per non parlare del clero che secondo me è la più grande associazione mafiosa esistente......ma una domanda a cui vorrei una risposta da parte dei credenti
avete mai letto la bibbia???

[froben]

io sinceramente sono ateo anche da piccolo quando mi insegnavano i dogmi cristiani ho sempre trovato qualcosa di sbagliato o illogico.La religione per me è il male del mondo in quanto da secoli si combattono guerre tra popoli o verso ogni ricercatore(per me è follia),per non parlare del clero che secondo me è la più grande associazione mafiosa esistente......ma una domanda a cui vorrei una risposta da parte dei credenti
avete mai letto la bibbia???

Ragazzi però qua state facendo troppa confusione....non si capisce se parlate di religione (termine generico), di cristianesimo o di chiesa...
Distinguete bene i termini perchè non si capisce più niente...

[xcanex]

allora per quanto riguarda e religioni penso siano tutte la più grande bugia mai esistita ,
parlo in particolare del cristianesimo in quanto lo conosco meglio..
a una cosa che mi sono scordato prima mi spiegate come fate a credere nel creazionismo ??? (se c'è qualcuno)

[froben]

allora per quanto riguarda e religioni penso siano tutte la più grande bugia mai esistita ,
parlo in particolare del cristianesimo in quanto lo conosco meglio..
a una cosa che mi sono scordato prima mi spiegate come fate a credere nel creazionismo ??? (se c'è qualcuno)

Riguardo la prima frase ok, è una tua opinione e la rispetto per quanto tale ma riguardo la frase che hai detto prima "la religione è il male del mondo" non pensi di essere un pelo esagerato?
Nel senso metti il caso io ti dicessi che credo in Dio, credo che bisogna essere buoni in terra con TUTTI per conquistarmi il paradiso...ecco in cosa tu pensi io sia diverso da te a tal punto da dirmi che quello in cui credo è il male del mondo.
Se non ti piace il mio esempio non so...cambia la prima parte ipotizzando sia chessò...buddista...

[xcanex]

ok forse mi sono spiegato bene mi riferisco a quei credenti "bigotti" che cercano in ogni modo di insegnarti la loro religione e sono contrari a molte cose ad esempio l omosessualità soltanto perché lo dice un uomo ricchissimo con un cappello orribile che predica la povertà; non sapendo che i quasi tutti i testi sacri ci sono episodi di stupro,sessismo,genocidio,razzismo,stupro.Per quanto riguarda il male del mondo.. vogliamo parlare dell inquisizione,caccia alle streghe,crociate, o cosa assurda del non facciamo diffondere AIDS ma non usiamo i preservativi???

[psycount]

con un cappello orribile che predica la povertà;

quel cappello è fato a pesce e noi adesso ci troviamo nell'era dei pesci

tocca spettare l'acquario

ecco Zeitgeist
http://www.youtube.com/watch?v=mQDnsl-kyGs

lo davano anche su current, prima che venisse oscurato, in lingua originale

[froben]

Ok ragazzi io sono in parte d'accordo con quello che dite ma non avete capito appieno quello che intendevo.
Il mio pensiero è che le religioni di per se non sono il male assoluto...il problema (come su ogni cosa al mondo) sono gli uomini che comunque sono portati a estremizzare, i famosi bigotti ecc ecc (ma che comunque non sono tutti)... basta avere un minimo di cervello e si può essere tranquillamente credente in qualsiasi cosa senza essere un povero stupido.

[lock3r]

Premetto che sono totalmente ateo, e cerco di riassumere i motivi e il filo conduttore del ragionamento che mi hanno portato da giovanissimo a rinnegare la mia fede religiosa. Appena posso, se interessati, recupero un mio vecchio post su OG in cui mi esprimevo decisamente meglio.
La domanda principe per me rimane una e una soltanto, ma prima ci devo arrivare. Premettendo che per me:
è assodato che la religione è una sovrastruttura, un costrutto totalmente umano;
è chiaro che questo concetto di religione ha una praticità intrinseca (nei secoli passati in particolare) come strumento di conoscenza ma soprattutto di controllo;
più o meno tutte le religioni monoteiste (dal mio discorso escludo animismo et similaria, in quanto mi sembrano l'espressione più primitiva e pura del semplice bisogno umano) propongono una divinità eterna, onnisciente, autosufficiente etc., e chiaramente inspiegabile ma comunemente accettata dalla mente umana senza il minimo problema nell'accettare una cosa che non può essere compresa o spiegata. Bene!

Premesso quanto sopra mi chiedo: perché per l'uomo moderno e comune è così difficile accettare la fisica - perché di fisica si parla - As Is e invece si cerca ancora di spiegare l'universo raccontando una favola per bambini? Perché non si riesce ad accettare che non deve esserci per forza un inizio? Perché il bisogno disperato di ricondurre tutto ad una unica entità "sovrafisica", non solo sovrumana, una entità chiaramente inspiegabile ed indimostrabile, quando la risposta alla maggior parte delle domande ce la troviamo davanti tutti i giorni? Perché è così facile vedere la bellezza e la maestosità del Creato nella natura selvaggia, mentre si fa finta di niente davanti a decine di orrori?
Perché questa dicotomia spirituale idiosincratica affligge la maggior parte delle persone che conosco e deve andare a condizionarmi la vita quando a me non stracatafrega un accidenti di niente di quello che dice questo o quel libro sacro?
Io non pretendo di spiegare l'universo, c'è chi molto cortesemente lo sta già facendo al posto mio, ma non capisco perché si sente il bisogno di spiegare il punto di materia primordiale (scientificamente dimostrato negli anni '90), prima del Grande Bang, e invece si accetta così com'è una entità inspiegabile e indimostrabile senza fare una piega, una entità che oltre tutto pretende anche di decidere come devi vivere e che giocherà con la tua anima per l'eternità. E poi non capisco con che faccia di merda i cristiani in generale modificano e limitano la mia esperienza di vita con leggi che a me non interessano, o con problemi morali che non mi toccano, il tutto in nome di una cosa - sorry, divinità - che secondo me semplicemente non c'è.
E poi mi dico, metti che esiste una divinità (io per essere sicuro bestemmio comunque), anzi La divinità cattolica, non solo dio evidentemente gioca a dadi col mondo, - ormai è chiaro che Albert si sbagliava clamorosamente- ma a volte ci confonde gettandoli dove non li si può vedere, perché due sono le cose: o è lì, pronto ad intervenire, partecipe della sorte dell'intera umanità, pronto a sopperire al male che noi stessi ci facciamo, e allora se lo fa lo dovrebbe fare per tutti, non solo per alcuni dei cristiani (se volesse per assurdo limitarsi ai cristiani - ma non è il bene per definizione? o meglio, per contrario?), e non si spiega perché certe persone c'hanno quattro angeli custodi e altri ce ne hanno uno solo per giunta anche alcolizzato cronico. Oppure semplicemente la cara divinità ha capito (vedi l'onniscienza che scherzi ti fa?) che l'unica cosa da fare è di affidarsi al caso, anzi, al Caso, e questo spiegherebbe un sacco di cose, tipo i bambini che mangiano l'immondizia nelle discariche in india o altri bambini mutilati, violentati, drogati e poi usati come carne da macello in Uganda, o ancora il pedofilo che si esalta (merda) davanti alle suppliche. E parlo di bambini perché è assurdo pensare che una divinità voglia punire così duramente una parte dei propri "figli" (se qualcuno trova una parola migliore me la dica!), perché potrei capire gli adulti, ma i bambini sono "solo" bambini, non esiste un bambino buono e uno cattivo!, non c'è differenza!
E allora evidentemente questa divinità ha scoperto che il miglior modo di fare è quello di non fare, cioé - di nuovo - affidarsi totalmente al Caso e rimanere a guardare, magari è pure emotivamente partecipe, resta a guardare e trepida per le nostre vicende, ci è vicino, ma non interviene. E di conseguenza è come se non c'è.
Concludo con una citazione che riassume perfettamente il mio pensiero:

Tutti si affannano a cercare il senso delle cose, ma l'Universo è un sistema fisico, che scopo o fine ci può mai essere in un sistema fisico? la Fisica spiega se stessa, purchè non si cerchi qualcosa o qualcuno che spieghi la fisica. Nessuno può spiegarlo perchè, come diceva Platone, la fisica è Dio. Oggi ha assunto la forma dell'Universo, ma c'era già prima del Big Bang e c'è sempre stata. Se tornassimo indietro di venti miliardi di anni e guardassimo oltre l'orizzonte degli eventi la potremmo vedere, potremmo vedere un paesaggio inconcepibile dove lo spazio e il tempo implodono in un cono di gravità che li polverizza, dove le differenza si assottigliano fino a diventare uguali, dove gli opposti si avvicinano fino a diventare unici. Potremmo vedere il vuoto che si è compresso fino a diventare un punto, che conteneva tutto l'Universo e dal quale è esploso il Big Bang. Il vuoto! Non Dio, e neppure il nulla, perchè il nulla è niente e niente potrebbe nascere dal nulla, mentre il vuoto è pieno di Fisica. E' nel vuoto che si nasconde la fisica più violenta. Altra fisica, naturalmente, inaccessibile da questo Universo, ma che per esistere non ha bisogno di nessuno che la crei, non di più, almeno, di colui che avrebbe dovuto crearla. Noi siamo una fluttuazione del vuoto.

Oggi Dio non lo cerco più. Qui dentro non c'è di sicuro.

[xcanex]

La Teiera di Russell

[lock3r]

...e dunque?

Edit: non me la devi spiegare eh, credo solo che sia fuori luogo, ma essendo tu stato alquanto ermetico ci starebbe tutta una spiegazione ;)