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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stoogots
Ti basta se ti dico che se voleva trovare il modo per farmi avere la sua versione dei fatti, non sarebbe stato un problema il non poter rispondere ai PM per i limiti imposti?
Il problema è che non hai ancora chiarito la TUA versione dei fatti.
Continui a scrivere mezze frasi con riferimenti che capite solo tu, Filo e pochi eletti. E non posso tollerarlo in un topic pubblico.
Come ho detto anche a chi mi ha scritto in PM per spiegarmi la situazione, se muovi accuse pubbliche devi farlo comunque rispettando il Regolamento e le norme basiche della corretta informazione.
Se ritieni che ci sia della disonestà intelletuale -verso i lettori- dietro ad alcuni report pubblicati da DV, potevi scrivere:
"Cara redazione di Dolce Vita,
considerando che chi ha redatto l'articolo di pagina 33 ha un'interesse economico diretto sui prodotti che reclamizza e sui semi che vende, mi permetto di dubitare della correttezza delle informazioni riportate.
Credo ci sia un conflitto di interessi nel fatto che alcuni vostri report siano scritti da un produttore attivamente coinvolto nel cannabusiness."
Non c'è bisogno di essere Moravia per esporre in modo chiaro e comprensibile il proprio punto di vista.
Allo stesso modo, se hai delle osservazioni da fare circa la veridicità dei fatti riportati nell'articolo, potresti formulare un ragionamento tipo:
"Ho motivo di credere che il report sia falso e che le foto corrispondano ad una vecchia coltivazione, per cui ritengo che non siano affatto stati utilizzati i prodotti citati. Scrivo questo perchè .... (argomentazione) e a sostegno di questa accusa ... (testimonianza o prova - si spera)"
Solo così si sviluppa un confronto costruttivo.
Se ti perdi in una forma confusa e in atteggiamenti provocatori, finisce che la tua critica legittima si perde nella confusione delle polemiche personali. E, come ho già scritto, non posso tollerarlo in un topic pubblico.
Questo topic a mio giudizio è già degenerato ad un livello di polemica che lascia solo due strade: O sanziono gli autori dei flame o elimino in blocco i post polemici. Preferirei non dover fare nessuna delle due cose.
Io per strada non parlo come scrivo, ma qui mi sforzo di essere chiaro perchè credo nei forum come mezzo per la libera circolazione delle informazioni. Ti chiedo di fare lo stesso sforzo: Respira profondamente, prenditi il tuo tempo e immagina di scrivere un articolo per Wikipedia: Sei in grado di esporre in modo esaustivo la tua versione dei fatti circa l'articolo di pagina 33 in modo che risulti chiaro e comprensibile a tutti (e possibilmente evitando di essere provocatorio)?
Te ne sarei grato.
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Allegati: 4
All'ora metto due allegati x chi non ha il dolcevita delll'articolo in questione,che dire,prima o poi tutti i nodi vengono al pettine!,sicuramente tra stoogot e filo c'erano gia'i c...i loro,pero'mi sfugge qualcosa,non capiscisco cosa c'entra la rivista,ma solo perche ha publicato l'articolo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mighio
All'ora metto due allegati x chi non ha il dolcevita delll'articolo in questione,che dire,prima o poi tutti i nodi vengono al pettine!,sicuramente tra stoogot e filo c'erano gia'i c...i loro,pero'mi sfugge qualcosa,non capiscisco cosa c'entra la rivista,ma solo perche ha publicato l'articolo?
che in una rivista come dv andrebbe specificato se chi scrive l'articolo è un tester di un azienda o un grower indipendete, perchè conta e non poco secondo me! :polliceu:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
bartimeus
che in una rivista come dv andrebbe specificato se chi scrive l'articolo è un tester di un azienda o un grower indipendete, perchè conta e non poco secondo me! :polliceu:
Bartimeus continua a dire la cosa migliore al momento e spero che lui almeno, venga ascoltato. :polliceu:
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Ma veramente io lo avevo scritto pure prima, ma hai editato....
Allora, da quel che mi risulta, filo ha cominciato ad avere contatti con quelli di Philosopher Seeds alla fiera di Fermo 2013(giugno 2013) però su DV un certo yoda (non filo eh! attenzione! se avesse firmato a nome filo, poteva sembrare di parte) scrive che OUT con i fert di filo e i semi che vende filo, ha fatto quei piantoni che avete pubblicato...ma li deve aver fatti nell'estate del 2013 o prima (DV #50 Gennaio/febbraio 2014)....a me non tornano i conti :icon_scratch: ....e quando ho chiesto se le info erano verificate, pare abbia commesso delitto di lesa maestà....perchè filo è uno serio che testa i fert e le SeedBank prima di cominciare a venderle e pubblicizzarle...non c'è dietro assolutamente nessun interesse economico.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stoogots
Ma veramente io lo avevo scritto pure prima, ma hai editato....
Allora, da quel che mi risulta, filo ha cominciato ad avere contatti con quelli di Philosopher Seeds alla fiera di Fermo 2013(giugno 2013) però su DV un certo yoda (non filo eh! attenzione! se avesse firmato a nome filo, poteva sembrare di parte) scrive che OUT con i fert di filo e i semi che vende filo, ha fatto quei piantoni che avete pubblicato...ma li deve aver fatti nell'estate del 2013 o prima (DV #50 Gennaio/febbraio 2014)....a me non tornano i conti :icon_scratch: ....e quando ho chiesto se le info erano verificate, pare abbia commesso delitto di lesa maestà....perchè filo è uno serio che testa i fert e le SeedBank prima di cominciare a venderle e pubblicizzarle...non c'è dietro assolutamente nessun interesse economico.
Se ha cominciato ad avere contatti a Giugno 2013, allora ci credo poco anche io. :polliceu:
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.....rimango davvero basito da un polverone simile e se penso che qualcuno abbia perso un intero w.end (la vita è preziosa al gg d'oggi) per alimentare tanta tanta inutile polemica, frustrazione e follia visionaria
soprattutto alla luce di quanto vagliato e sotto scritto dall editore della rivista in questione.....
certo visto il soggetto che l ha scatenata potevo immaginarlo, ma nn mi aspettavo che la comitiva di enjoint (dopo essere stata rassicurata da ecko) potesse andare dietro alle conosciute farneticazioni del soggetto
inoltre provo sinceramente imbarazzo a dover descrivere il mio curriculum e la veridicita delle cose che scrivo in questa sede ,ma dacche voglio ascoltare i consigli di ecko, vorrei raccontare qualcosa di me e della guerrilla in questione al fine di riporatare serenita nella comunity ....
dunque se ho capito bene mi si chide di dare spiegazioni sulle verita che scrivo
e quale sia il mio ""curriculum"""
ho 42 anni faccio questo mestiere da quasi 12 , la prima pianta in out a 21, una early girl della sensi . Dopo qualche anno dall apertura degli shop mi capita ad un rototom di conosere un giovane davvero rampante odioso per lo piu, una faccia da schiaffi , un creativo molto intraprendente, ma uno stronzetto che la meta basta...., tuttavia c'era qualcosa in lui qualcosa che ci induceva a dargli fiducia....non approfondisco ...
all epoca ero fidanzato con una coordinatrice di stampa alternativa ....quella faccia da schiaffi era ecko , nessuno avrebbe condiviso con uno essere cosi certe amicizie , ma mi stava troppo simpatico ed era bravo, quindi sapevo che poteva succedere qualcosa di grande , dopo qualche riunione nn senza controversie con gli editori, nasce d.v per il quale ho avuto l'onore di coordinare la redazione e scrivere articoli per quasi 3 anni ....... ci tengo a dire che i miei articoli hanno spesso suscitato casini a matteo(che puo confermare) perche ero solito attaccare pesantemente le 7 sorelle per le loro porcate oppure i millanattori delle attrezzature(storica rimase la polemica con le sun lioght di idropoonica o con hempatia)
come attivista ho fatto parte del direttivvo della mmm e del cartello confini zero poi divenuto vienna 2012 lafine del mondo proibiz,
ho fondato l'associazione canapa live nel 2007 e co-fondato lassociazione ascia insieme a giancarlo cecconi nel 2010-11
sono responsabile amministrativo della comunity og da quando ecko mi ha ceduto la comunity e come sapete organizzatore della coppa cannabica italiana....
per il mestiere che faccio sono stato arrestato 3 volte ho-abbiamo subito chi 2 chi 3 processi oper istigazione all uso di cannabis......questo mi ha trasformato in un guerrigliero non da poco soprattutto mentre subivamo le operazine foglia, ferrara e semitalia operazione per cui sia io che lo staff abbiamo perso 10 anni di giovinezza, passato notti insonni sempre attaccati allo scherm,o per consigliare tranquillizzare la gente in completo terrorismo psicologico ....oddio stanotte verrannno da me ???come faccio che gli dico ????
chi sa, sa bene cosa dico.....
notti intere a dirottare verso avvocati ,notti intere con tam tam di telefonate per avvertire sbaraccare tutto.....
abbiamo subito tanto , ma ne è valsa la pena ....sapete perche perche quando mi alzo la mattina provo una gioia che nn vi dico per il lavoro che faccio, per cio che mi -ci trasmette la gente ogni giorno... non ce giorno che qualcuno di noi nn provi imbarazzo per i complimenti , per i ringraziamenti di cio che facciamo , poi la coommozione di quando servi un paziente che ti ringrazia e ti stima per quello che fai per la speranza che gli trasmetti di non essere solo........questo è quello che mi/ci capita tutti i giorni.....
dopo di che entrando nel merito growing:. coltivo out da circa 20 anni indoor da 12
ho circa 500 mega di foto di grow room mie od in consocieta con amici ...avrei potuto riempire ovegrow di mie grow room facendomi credetemi molta piu pubblicita che con d.v. ma per il mestiere che faccio e le bevute subite , mi sono sempre mangiato le mani potendo postare poco e niente....
gioco forza quindi ho scelto sempre d.v. per pubblicare i mie report e le mie foto perche mi garantiva piu sicurezza giuridico legale essedo una rivista ben difesa......ho scritto una 30ina di report in passato parlando di concimi e semi di moltissimi concorrenti o """nemici""" di compagnie che fatturano milioni di euro e vi giuro sulla tomba di mamma e papa che è la prima volta che qualcuno mi chiede di confermare la veridicita di quello che scrivo....:::.
volete sapere se è vero cio che scrivo....scrivete direttamente qui[email protected] :)
chiedete se filippo ha coltivato i loro semi in quella guerrilla. potete chidere direttamente agli inetressati , dacche sono carissimi amici oltre che dei creatori di genetiche serie
se non bastasse potete chidere, a mr chimera, a scott blake, franco casalone a ramon sw. seed a tony eva , luc paradise , quique raggae seed, e le decine di breeder e imprenditori , miei mentori che mi stringono la mano ad ogni fiera......
inoltre vi invito ad una semplice semplicissima riflessione sottolineandovi .....
dolce vita è un giornale ormai possimo dire internazionale viene letto da giornalisti , imprenditori, attivisti appassionati e soprattutto dagli addetti ai lavori sponsor grow shop ecc ecc. come sensi , green house ma anche philosopher, biobizz,tutti....cosa significa questo ???
ma secondo voi alla luce di cio, devo secondo il vd parere preoccuparmi di stoggots se scrivessi cazzate.....:biggrinthumb:
a pproposito di gaia :::si è vero li produco io e allora ???ma davvero voi credete che se uno scrive un articolo dicendo che usa quei fert il mese dopo raddoppia le vendite????:roflmao: poi vi faccio un altra domanda ??? preferite un giornale schiavo delle 7 sorelle che gli impongano cosa scrivere oppure un giornale libero che piuttosto aiuta le piccole piccolissime ditte emergenti( che producono contenuti veri a prprio rischio e pericolo) come biomagno, canapalive, sicilcanapa , gaia ????
poi vi faccio un altra domanda ma possibile che di 2 pagine intere 7000 fottute battute di contenuti di foto meravigliose e strabilianti, piene di contenuti suggerimenti , aneddoti divertenti , siete stati capaci di porre l'attenzione in quelle 2 fottutissime righe dove ce scritto il concime......prprio a voler trovare il male ovunque......
stando cosi le cose e vista la considerazione che avete della pratica dell home growing fateme un favore......NON COMPRATE GAIA::::LASCIATe sTARE gaia fa schifo :::::le piante muoioni nn copratelo:::::::
concludendo, prprio per farvi capire di quanto questi 3 gg abbiate perso tempo oggi mi sento di voler prprio fare outing qui con voi......
basito da tale accanimento vorrei raccontarvi di cosa stiamo parlando e su casa avete perso tempo ad accanirvi........vi giuro un altra volta sui i miei ....ho prprio le fatture di gaia qui davanti a me perche sonostati giorni di bilancio
ebbene gaia ha fatturato nel 2013 8900 euro costo di produzione 6200 comprse bottigliette profitto 2700 euro in un anno........ma forse con l'articolo di dv ce piu speranza....:rolleyes:
concludendo 2 parole sul soggetto stog
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Edit by Mod
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concludendo davvero , e lo dico anche a matteo
trovo davvero spiacevole la'ccoglienza riservata ad uno che della lotta per la liberta della cannabis , ha fatto uno stile di vita .......soprattutto se quasi tutti in questo 3d abbiano avallato cecamente uno che ha evidenti problemi di rabbia e gelosia, ammiccando illazioni qua e la tutti quanti sulla veridicita di quel articolo piuttosto che ascoltare , non solo il sottoscritto, ma anche l'editore del giornale e del vs forum.....
p.s.
Dacche tengo a questa rivista, chiedo gentilmente di separare e differenziare la discussione del cinquantenario da questa spazzatura........
saluti
f.
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Qui nessuno a parte stroo se le presa con te filo, quindi non vedo tutta questa cattiva accoglienza! Nessuno, sempre a parte stroo che dice di avere qualche informazione più degli altri, ha messo in dubbio l articolo, io è altri lettori di dv vorremmo solo che fosse ben scritto se l articolo e opera di terzi o dei produttori, ma per lo stesso motivo per cui si legge un giornale e si vuole sapere da che parte politica sta, ovvio che la padania non farà mai un articolo a favore del immigrazione ( esempio ).
Non per forza si parlava del tuo articolo, ma di una linea di redazione da tenere!
È visto che ho la possibilità di parlare direttamente con la redazione perché non sfruttarla?
Spero che in mezzo a tutti i tuoi impegni avrai tempo per continuare la tua avventura come enjointers!! :)
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Ma.....e tutta sta pappardelle per dire cosa? Che ci dobbiamo fidare di te? Della tua parola? O di quella dei tuoi soci in affari? Spero di no.....non vorrei fare paragoni scomodi, o risultare offensivo, ma su due piedi mi viene un esempio....
Se nel 1945 avessi chiesto referenze su Goebbels a Hitler, avresti sentito solo lodi....tu ce lo vorresti Goebbels in casa? Io no.
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Edit by Mod
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Mi dispiace molto che la discussione abbia preso una brutta piega, ma siamo doppiamente OT: sia perché il tema discusso non è quello del titolo, sia perché l'argomento della polemica riguarda un altro forum.
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Ha ragione Richard: se volete parlare del numero 50 di Dolce Vita e dei suoi contenuti (nel bene o nel male), parlatene qui.
Se invece dovete risolvere problemi vostri personali del passato, non vedo perché tutto ciò debba essere fatto in questo thread (o ancor meglio, in pubblico).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
philmusic
Ha ragione Richard: se volete parlare del numero 50 di Dolce Vita e dei suoi contenuti (nel bene o nel male), parlatene qui.
Se invece dovete risolvere problemi vostri personali del passato, non vedo perché tutto ciò debba essere fatto in questo thread (o ancor meglio, in pubblico).
Ribadisco che evidentemente non sono stato chiaro....io non ho nessun problema personale da risolvere con filo! Io e lui non abbiamo mai avuto chissà che rapporti....mi sono servito una sola volta dei suoi servizi di growshopparo e mai più...e basta (checché ne dica lui).
Ho chiesto in prima pagina a ecko e alla redazione di DV se tutte le info riportate nel articolo in questione (nella fattispecie, fert e semenze usate) erana state verificate.
Siccome da quel che ne so io(ma io non sono nessuno, non so un ca**o), faccio fatica a far quadrare i conti con le foto dello stesso articolo,mi è venuto il dubbio su quale potesse essere la linea editoriale di DV....dovevo tenermi il dubbio? O avrei dovuto aprire un 3d apposta?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stoogots
Ho chiesto in prima pagina a ecko e alla redazione di DV se tutte le info riportate nel articolo in questione (nella fattispecie, fert e semenze usate) erana state verificate.
Siccome da quel che ne so io(ma io non sono nessuno, non so un ca**o), faccio fatica a far quadrare i conti con le foto dello stesso articolo,mi è venuto il dubbio su quale potesse essere la linea editoriale di DV....dovevo tenermi il dubbio?
Citazione:
Originariamente Scritto da
philmusic
se volete parlare del numero 50 di Dolce Vita e dei suoi contenuti (nel bene o nel male), parlatene qui.
Infatti non è quello il problema, dell'argomento in questione potete tranquillamente parlare, ma non deve sfociare in una serie di attacchi personali.
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Ti definisci amico? Lo hai sputtanato ben bene. 42 anni hai? Sicuro che sia @Stoogots ad avere problemi? :icon_scratch:
Meglio scrivere report. :polliceu:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
philmusic
Infatti non è quello il problema, dell'argomento in questione potete tranquillamente parlare, ma non deve sfociare in una serie di attacchi personali.
Citazione:
Originariamente Scritto da
filo
.....dunque se ho capito bene mi si chide di dare spiegazioni sulle verita che scrivo
e quale sia il mio ""curriculum"""
A parte che sembri non aver capito bene, e tralasciando tutta la IMHO discutibile pappardella che hai scritto e che liquido come facevano saggiamente i latini , per l'ennesima volta:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Stoogots
....Ho chiesto in prima pagina a ecko e alla redazione di DV se tutte le info riportate nel articolo in questione (nella fattispecie, fert e semenze usate) erano state verificate....
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Non voglio entrare nel merito della questione non conoscendo i fatti e non sono neanche interessato ad approfondire. Una cosa è certa caro @filo, andare cosi' pesante sul personale nei confronti di Stoo o di qualsiasi altro utente è stato deplorevole, ben oltre critiche e/o conferme professionali.
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Non intervengo con la moderazione perché ritengo giusto sia ecko a moderare questo topic, visto che è già intervenuto. Personalmente editerei tutto.
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Chiudo questo topic perché è andato oltre il limite. Chi aveva qualcosa da dire ne ha avuto la possibilità. Preciso che Stoogots non ha ricevuto alcuna infrazione ma un avvertimento ufficiale. Come redazione di Dolce Vita prendiamo atto di quanto scritto e suggerito da alcuni utenti sulla possibilità di dare maggiori informazioni sull'identità degli autori di report e articoli. E' tutto.
Da parte mia non posso che ribadire il benvenuto sul forum a Filo nella speranza di leggerlo in cose più piacevoli. E a tutti, di proseguire l'attività su Enjoint in maniera più serena.
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Ho editato le ultime pagine di topic perchè, a causa degli OT di Stoogots e Filo, la discussione è degenerata sul personale.
Vi invito ad attenervi al tema discusso. Non siamo su OG e il Regolamento vale per tutti.
Facciamo il punto della situazione:
Stoogots, tu volevi sapere se le informazioni riportate nel report del numero 50 (stain e fert) sono state verificate dalla redazione.
La risposta è che le informazioni riportate negli articoli, come nella maggior parte dei casi, sono autocertificate dall'autore stesso che eventualmente risponderebbe davanti alla redazione del contrario.
Se però vuoi spingerti oltre, con un'accusa pubblica abbastanza grave all'onestà editoriale della rivista e dell'autore dell'articolo, devi farlo apportando prove a sostegno di quanto affermi. In caso contrario la tua sarebbe solo una diffamazione punita con infrazione e ban.
-in attesa di decidere se riaprire il topic-
