#iocoltivo: Parte la grande campagna di disobbedienza civile

[ecko]

Quelli come te hanno un'idea tutta loro (e a mio parere distorta) della libertà di espressione: mi hai definito nelle peggio maniere su altri forum, denigrandomi, diffamandomi, calunniandomi e qui, sul forum di cui sono admin, scrivi che "gioco a fare l'eroe col culo degli altri"... poi però ti lamenti se ti metto dislike al post. Ringrazia che non ti ho ancora bannato, piuttosto. E stai tranquillo che se continui su questa strada, con questi toni e con queste accuse campate in aria, non manca molto.

A me non me ne frega niente se A TE la campagna di disobbedienza civile #iocoltivo sembra una presa per il culo: ci sono migliaia di persone che hanno aderito, così come decine di parlamentari e la battaglia è ancora lunga. Se vuoi farne parte bene, altrimenti sei libero di non sposarla, nessuno ti obbliga.
Ti ricordo che è stata messa in piedi, oltre che da Dolce Vita e Meglio Legale, dai Radicali e l'Ass. Luca Coscioni: realtà che hanno fatto la storia delle battaglie civili in Italia. Così per dire.

E che palle sta storia dei "soldi" o degli interessi personali: ma è possibile che ci debba sempre esser qualcuno che ci vede del marcio anche dove non ce n'é?!
Io ho il mio lavoro, mi basta e mi avanza. Dolce Vita è una rivista, che campa con i soldi degli sponsor e che dalle iniziative antipro come questa non ci guadagna un fico secco... ANZI, ci rimette risorse economiche e umane. Ma va bene così. E il mio libro non c'entra nulla in tutto questo: in Italia non si fanno i soldi coi libri, informati (tanto meno se fai come me che spendi tutto quello che ti entra per promuoverlo ulteriormente e che metti qui sul forum un codice sconto per gli utenti che alla fine lo acquistano allo stesso prezzo che lo pago io dagli editori).

Sia chiaro che io non devo dimostrare niente a nessuno, tanto meno a te... IL FAKE SARAI TU, che per quanto mi riguarda potresti tranquillamente essere uno dei tanti leoni da tastiera che dietro un monitor pontificano e si sentono chissà chi, poi agli eventi non si vedono mai. Infatti a Roma l'altro ieri non ti ho visto. Come non ti ho visto ad alcuna fiera del settore né ad alcun evento cannabico degli ultimi 15 anni in Italia. Ma sei qui a sputare merda sul sottoscritto e su un'iniziativa di disobbedienza civile a favore della legalizzazione della cannabis.

Chi sarebbe il vero antipro con cui dovrei confrontarmi? Tu? Cos'hai fatto per la legalizzazione della cannabis in Italia negli ultimi 20 anni? ...oltre che coltivare la TUA ERBA.
E vorresti un confronto con me? Non ti basta questo che stiamo avendo qui? Ma va bene, ti regalo un'altra mezz'ora del mio tempo. Organizza pure. Io non mi tiro mai indietro.
Ma smettila di scrivere puttanate e di lanciare accuse infondate perché sei arrivato al limite.

[ecko]

seconda parte...

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[DocKush]

Quelli come te hanno un'idea tutta loro (e a mio parere distorta) della libertà di espressione: mi hai definito nelle peggio maniere su altri forum, denigrandomi, diffamandomi, calunniandomi e qui, sul forum di cui sono admin, scrivi che "gioco a fare l'eroe col culo degli altri"... poi però ti lamenti se ti metto dislike al post. Ringrazia che non ti ho ancora bannato, piuttosto. E stai tranquillo che se continui su questa strada, con questi toni e con queste accuse campate in aria, non manca molto.

caro gracis, mi dispiace di aver ferito il tuo fragile ego esponendo il mio personale pensiero su di te, in una discussione che ti riguardava su icmag, ma visto che l hai letta potevi benissimo intervenire "dato che sei stato più volte invitato a farlo". io per correttezza e coerenza son venuto anche qui, in casa tua, mettendoci la faccia ed esponendo il mio personale pensiero supportato da dati OGGETTIVI, ai quali tu a quanto leggo non hai saputo rispondere...... in compenso vedo che le minacce ti escono benissimo.

A me non me ne frega niente se A TE la campagna di disobbedienza civile #iocoltivo sembra una presa per il culo: ci sono migliaia di persone che hanno aderito, così come decine di parlamentari e la battaglia è ancora lunga. Se vuoi farne parte bene, altrimenti sei libero di non sposarla, nessuno ti obbliga.
Ti ricordo che è stata messa in piedi, oltre che da Dolce Vita e Meglio Legale, dai Radicali e l'Ass. Luca Coscioni: realtà che hanno fatto la storia delle battaglie civili in Italia. Così per dire.

se non si fosse capito io non ho alcuna intenzione di partecipare ad una campagna che a mio parere è solo un grosso spottone pubblicitario atto esclusivamente a far fare curriculum a quelli che si autodefiniscono "gli antiproibizionisti italiani", ma che a conti fatti non fa alcuna differenza su una reale possibilità di legalizzazione.
io sono qui per poter esprimere la mia personale opinione da uomo libero e da profondo conoscitore del mondo cannabico del quale faccio parte.

E che palle sta storia dei "soldi" o degli interessi personali: ma è possibile che ci debba sempre esser qualcuno che ci vede del marcio anche dove non ce n'é?!
Io ho il mio lavoro, mi basta e mi avanza. Dolce Vita è una rivista, che campa con i soldi degli sponsor e che dalle iniziative antipro come questa non ci guadagna un fico secco... ANZI, ci rimette risorse economiche e umane. Ma va bene così. E il mio libro non c'entra nulla in tutto questo: in Italia non si fanno i soldi coi libri, informati (tanto meno se fai come me che spendi tutto quello che ti entra per promuoverlo ulteriormente e che metti qui sul forum un codice sconto per gli utenti che alla fine lo acquistano allo stesso prezzo che lo pago io dagli editori).

eh già caro mio.... che palle quando c'è qualcuno che ti fa un minimo di contraddittorio, esponendo in modo chiaro e trasparente le tue incoerenze ed i tuoi conflitti d interesse.
sia chiaro che a me non frega un cazzo se tu vendi libri, vendi riviste o vendi cartaigenica, quello che mi fa ribrezzo è il modo in cui sponsorizzi all interno di contesti antiproibizionisti i tuoi affari ed i tuoi tornaconti personali, questo è palese e non lo puoi negare, dato che basta guardare il video che tu stesso hai postato, e dove tu stesso con aria ammiccante pubblicizzi il tuo libro consigliando di leggerlo in modo da potersi fare una cultura in merito alla cannabis. il tutto in un contesto antiproibizionista dove la promozione del tuo libro non centrava proprio nulla........ francamente lo trovo davvero squallido..... se questo per te non è uno spottone pubblicitario, allora o sono stupido io, o mi stai prendendo allegramente per il culo.

poi non voglio entrare nella questione dei guadagni, dato che non posso averne una reale cognizione di causa visto che non pubblico nè libri, nè tantomeno riviste. ma da quello che so dolcevita è passata in poco tempo dal costare 1 euro, a costare ben 3 euro a copia, senza contare il fatto che alcuni dei tuoi collaboratori non hanno mai percepito alcun guadagno. quindi non venirmi a raccontare la solita favoletta del buon samaritano che fa beneficenza, perchè se dolcevita o il libro "alla quinta ristampa in un anno", sono ancora in pubblicazione, vuol dire che sicuramente avrai il tuo tornaconto nel continuare a pubblicarli.

Sia chiaro che io non devo dimostrare niente a nessuno, tanto meno a te... IL FAKE SARAI TU, che per quanto mi riguarda potresti tranquillamente essere uno dei tanti leoni da tastiera che dietro un monitor pontificano e si sentono chissà chi, poi agli eventi non si vedono mai. Infatti a Roma l'altro ieri non ti ho visto. Come non ti ho visto ad alcuna fiera del settore né ad alcun evento cannabico degli ultimi 15 anni in Italia. Ma sei qui a sputare merda sul sottoscritto e su un'iniziativa di disobbedienza civile a favore della legalizzazione della cannabis.

sai perchè non mi hai mai visto a bologna, roma, o ai tanti eventi cannabici sparsi per l italia negli ultimi 15 anni??? perchè mentre tu te ne stavi nel tuo stand di dolcevita a offrire prosecco ad avvocati, parlamentari, seguaci bimbiminkia ed altri grandi antiproibizionisti, io sto fuori nella zona fumatori.... anzi sto nella zona più fumosa della zona fumatori, dove stanno i growers e i veri appassionati della cannabis, dove stanno quelli che tu dovresti tutelare con le tue battaglie fake. è per questo che nel panorama underground italico non conti una mazza, ed è per questo che nessun grower navigato o vecchio appassionato ha una buona considerazione di te, perchè in realtà non fai parte di questo mondo che tanto decanti...... gli unici che ti seguono sono chi come te ha interessi economici o di convenienza, oppure qualche ragazzino che non ha ancora capito come funziona il giochino.
potrei continuare dicendo che tu "grande antiproibizionsta italico" non sai nemmeno coltivare un autofiorente, oppure che nemmeno fumi cannabis, ma sarebbe davvero un colpo basso, quindi mi limiterò a dirti che è inutile che ti nascondi dietro la maschera del grande antiproibizionista che da 20 anni lotta per la causa...... abbi almeno rispetto per quel poco di inteligenza che la natura mi ha dato, non prendermi per il culo!!!!

Chi sarebbe il vero antipro con cui dovrei confrontarmi? Tu? Cos'hai fatto per la legalizzazione della cannabis in Italia negli ultimi 20 anni? ...oltre che coltivare la TUA ERBA.
E vorresti un confronto con me? Non ti basta questo che stiamo avendo qui? Ma va bene, ti regalo un'altra mezz'ora del mio tempo. Organizza pure. Io non mi tiro mai indietro.
Ma smettila di scrivere puttanate e di lanciare accuse infondate perché sei arrivato al limite.

com'è umano lei.... che regala mezz'ora del suo preziosissimo tempo ad un povero leone da tastiera frustrato e tendenzioso, mi ha davvero commosso e lusingato con la sua infinita generosità.
tornando seri, io negli ultimi 20 anni oltre ad aver coltivato tanta di quell erba che nemmeno ti potresti immaginare, nel mio piccolo ho aiutato giovani grower a crescere, imparando con loro cose nuove e scambiando informazioni che mi hanno fatto crescere a mia volta sia come grower che come uomo. ho aiutato a titolo gratuito persone che stavano male e che non riuscivano a reperire la loro medicina, ho diffuso informazioni preziose sul tema della cannabis, ho tentato di spiegare i benefici di questa straordinaria pianta a tutti coloro che la vedevano esclusivamente come una droga "persino ai carabinieri che mi hanno arrestato". insomma ho fatto del mio meglio per tentare "nel mio piccolo" di fare la mia parte per tentare di far chiarezza su questa pianta tanto demonizzata.
detto ciò, nonostante il mio ego smisurato, non mi riferivo alla mia persona quando ti proponevo il confronto con un vero antipro, ma dato che non sono il tipo che grida armiamoci e partite "come al contrario potresti risultare tu visto l ultima iniziativa che hai sostenuto", ti dico che se vuoi parlarne a quattrocchi io ci sono, quindi prima di bannarmi mandami un pm con il tuo account skype e mettiamoci d'accordo sul giorno e l ora.
magari con un pò di umiltà riuscirai a comprendere la mia posizione in merito agli innumerevoli conflitti di interessi e le svariate contraddizioni che riguardano il tuo modo di fare antiproibizionismo.

[ecko]

caro gracis, mi dispiace di aver ferito il tuo fragile ego esponendo il mio personale pensiero su di te, in una discussione che ti riguardava su icmag, ma visto che l hai letta potevi benissimo intervenire "dato che sei stato più volte invitato a farlo". io per correttezza e coerenza son venuto anche qui, in casa tua, mettendoci la faccia ed esponendo il mio personale pensiero supportato da dati OGGETTIVI, ai quali tu a quanto leggo non hai saputo rispondere...... in compenso vedo che le minacce ti escono benissimo.

Ma secondo te ho tempo da perdere dietro a discussioni sul web di gente che parla male di me senza mai avermi conosciuto di persona? Anche no. Non cerco il consenso e so bene che non si può piacere a tutti quindi continuate pure a raccontarvele tra di voi, se questo vi fa sentire bene. Io ho altro da fare.
Certo che se vieni qui, "a casa mia", finché ne avrò voglia e tempo, risponderò.
Quali sarebbero i "dati oggettivi" ai quali non avrei saputo rispondere?
Hai iniziato la discussione urlando allo scandalo perché le persone denunciate secondo te sarebbero state abbandonate e ti ho immediatamente rassicurato del contrario, che sono già seguite e difese (gratuitamente) dal pool di avvocati di #iocoltivo.
Se hai altri "dati oggettivi" da esporre, fallo, e ti risponderò punto per punto.

se non si fosse capito io non ho alcuna intenzione di partecipare ad una campagna che a mio parere è solo un grosso spottone pubblicitario atto esclusivamente a far fare curriculum a quelli che si autodefiniscono "gli antiproibizionisti italiani", ma che a conti fatti non fa alcuna differenza su una reale possibilità di legalizzazione.
io sono qui per poter esprimere la mia personale opinione da uomo libero e da profondo conoscitore del mondo cannabico del quale faccio parte.

E nessuno te l'ha impedito: nonostante le tue accuse infondate e irrispettose, nonostante la tua arroganza, nonostante il tuo atteggiamento provocatorio, nonostante in tutto questo non ci sia assolutamente nulla di costruttivo, nonostante tu ti sia accanito più contro il sottoscritto che contro la campagna #iocoltivo. Nonostante le tue, fino a prova contraria, siano solo pure illazioni.
E riguardo la campagna #iocoltivo, se non si fosse ancora capito, nessuno vuole convincerti a partecipare. Te l'ho già detto e lo ripeto: se non ti garba per qualsiasi motivo, AFFARI TUOI. Continua pure a criticare e sputare veleno se ti fa sentire meglio, ma non ci cambia nulla.

eh già caro mio.... che palle quando c'è qualcuno che ti fa un minimo di contraddittorio, esponendo in modo chiaro e trasparente le tue incoerenze ed i tuoi conflitti d interesse.
sia chiaro che a me non frega un cazzo se tu vendi libri, vendi riviste o vendi cartaigenica, quello che mi fa ribrezzo è il modo in cui sponsorizzi all interno di contesti antiproibizionisti i tuoi affari ed i tuoi tornaconti personali, questo è palese e non lo puoi negare, dato che basta guardare il video che tu stesso hai postato, e dove tu stesso con aria ammiccante pubblicizzi il tuo libro consigliando di leggerlo in modo da potersi fare una cultura in merito alla cannabis. il tutto in un contesto antiproibizionista dove la promozione del tuo libro non centrava proprio nulla........ francamente lo trovo davvero squallido..... se questo per te non è uno spottone pubblicitario, allora o sono stupido io, o mi stai prendendo allegramente per il culo.

Ma dov'è che avresti "esposto in modo chiaro e trasparente le mie incoerenze ed i miei conflitti d interesse"? Guarda che forse l'hai solo immaginato ma qui sopra non hai fatto nulla di tutto questo. E continui a non farlo. Continui a parlare del nulla.
Su tutta la comunicazione della campagna #iocoltivo (dal sito web ai social al materiale cartaceo ecc) non c'é alcuna traccia del mio libro. E di DV è presente solo un logo, insieme a quello di tutti i partner.
Il video che ho postato l'ho registrato in diretta sul MIO profilo Facebook e successivamente pubblicato sul MIO canale YouTube: sarò libero di citare il MIO libro sui MIEI canali social o no? Ma che cazzo di conflitto di interessi ci vedi?
Durante il mio intervento in piazza non ho citato né DV né tanto meno il mio libro. E non ho nemmeno portato copie fisiche del libro in piazza (ne avrei vendute almeno una cinquantina dalle richieste che ho ricevuto) proprio per evitare polemiche simili.

Che poi... ok, parliamo un secondo del mio libro (l'hai letto innanzi tutto o come per il resto parli per sentito dire?): è un libro scritto appositamente per cercare di scalfire il muro di ignoranza e pregiudizi che ancora circonda la cannabis. E' un libro che ha fatto cambiare opinione a una marea di bigotti e proibizionisti (ho una valanga di testimonianze di figli che l'hanno fatto leggere a genitori e nonni, riuscendo a farli ragionare, dopo anni di battaglie familiari e discussioni che non avevano portato a nulla), è un libro che sta contribuendo a sensibilizzare l'opinione pubblica italiana sul tema e che sta girando soprattutto FUORI dal mondo (di nicchia e settoriale) del cannabusiness e dei cultori della pianta. Alla luce di tutto questo, che male c'è a cercare di farlo girare il più possibile?
Se ti facessi vedere i conti di entrate ed uscite probabilmente ti rimangeresti tutto, rendendoti conto che le seconde hanno superato di gran lunga le prime (nonostante le 6 ristampe).

poi non voglio entrare nella questione dei guadagni, dato che non posso averne una reale cognizione di causa visto che non pubblico nè libri, nè tantomeno riviste. ma da quello che so dolcevita è passata in poco tempo dal costare 1 euro, a costare ben 3 euro a copia, senza contare il fatto che alcuni dei tuoi collaboratori non hanno mai percepito alcun guadagno. quindi non venirmi a raccontare la solita favoletta del buon samaritano che fa beneficenza, perchè se dolcevita o il libro "alla quinta ristampa in un anno", sono ancora in pubblicazione, vuol dire che sicuramente avrai il tuo tornaconto nel continuare a pubblicarli.

Ma qualcuno ti obbliga a comprare Dolce Vita? No. E allora che problemi hai? E' un prodotto commerciale, se non ti piace non lo acquisti, PUNTO.
L'aumento del costo della rivista si è reso necessario con l'esponenziale aumento del numero di pagine, con il miglioramento della logistica, con l'avvio di campagne destinate ad allargare il numero dei punti di distribuzione, ecc ecc ecc ecc ecc ecc.
Abbiamo fatto dei sondaggi tra i nostri lettori e questi ci hanno confermato la disponibilità a pagare di più per avere un prodotto migliore. Detto, fatto.
Riguardo i collaboratori che non hanno mai percepito un guadagno, ci sono rubriche per le quali non abbiamo budget e alle quali contribuiscono di tanto in tanto utenti dei social e grower dei forum. Sanno che non è prevista alcuna retribuzione in tal caso e sono contenti di partecipare gratuitamente. Gli viene detta come prima cosa e lo accettano liberamente. Tutti gli altri (ovvero il 90% di coloro che creano DV) percepiscono la loro retribuzione.
Non mi sono mai spacciato per il "buon samaritano che fa beneficenza" e ho sempre messo ben in chiaro quali fossero i progetti commerciali e quali no-profit (tra questi ultimi c'è ad esempio ENJOINT così come Cannabis for Future).

sai perchè non mi hai mai visto a bologna, roma, o ai tanti eventi cannabici sparsi per l italia negli ultimi 15 anni??? perchè mentre tu te ne stavi nel tuo stand di dolcevita a offrire prosecco ad avvocati, parlamentari, seguaci bimbiminkia ed altri grandi antiproibizionisti, io sto fuori nella zona fumatori.... anzi sto nella zona più fumosa della zona fumatori, dove stanno i growers e i veri appassionati della cannabis, dove stanno quelli che tu dovresti tutelare con le tue battaglie fake. è per questo che nel panorama underground italico non conti una mazza, ed è per questo che nessun grower navigato o vecchio appassionato ha una buona considerazione di te, perchè in realtà non fai parte di questo mondo che tanto decanti...... gli unici che ti seguono sono chi come te ha interessi economici o di convenienza, oppure qualche ragazzino che non ha ancora capito come funziona il giochino.
potrei continuare dicendo che tu "grande antiproibizionsta italico" non sai nemmeno coltivare un autofiorente, oppure che nemmeno fumi cannabis, ma sarebbe davvero un colpo basso, quindi mi limiterò a dirti che è inutile che ti nascondi dietro la maschera del grande antiproibizionista che da 20 anni lotta per la causa...... abbi almeno rispetto per quel poco di inteligenza che la natura mi ha dato, non prendermi per il culo!!!!

Continui a insultarmi, a definire "fake" le mie battaglie". E' l'ultima volta che te lo dico, SMETTILA O TI BANNO. Mi stai insultando e mancando di rispetto. Esporre le proprie opinioni e le proprie critiche è altra cosa. E quando lo fai civilmente ti rispondo, come vedi.

Su quello che dici riguardo growers e appassionati di cannabis, ti ricordo (tanto per farti un esempio) che tra i collaboratori storici di DV (e tra i miei amici) c'è anche un certo Shantibaba: ma magari anche lui, secondo il tuo autorevolissimo parere, è uno "fake". Non avere la presunzione di credere che il tuo punto di vista sia quello di tutti: incontro Signori Grower ad ogni evento con cui ci si stringe la mano e ci si scambiano parole di stima reciproca.
Allo stesso tempo MAI, nemmeno una volta, ho avuto il piacere di conoscere quei pochi spavaldi leoni da tastiera che nei forum blaterano, sentenziano, pontificano e criticano... e poi dal vivo, NON ESISTONO.

E' verissimo che io NON sono un grande coltivatore (anche se in passato qualche esperienza l'ho fatta) e mai l'ho sostenuto. Sul fatto che fumo o non fumo cannabis, mi chiedo che differenza faccia: se il tuo giudizio su di me si basa su questo, siamo veramente a livelli terra terra e in tal caso alzo le mani. Se vuoi ti presento mio figlio di 8 anni così giochi con lui.
Io la cannabis, comunque, ogni tanto la fumo ancora... mi è capitato a Matera qualche mese fa durante una bella serata con gli attivisti del posto o prima ancora in Nepal, dove ho ritrovato il mio caro vecchio nero. Spero di aver soddisfatto le tue curiosità a riguardo (fammi sapere se ci tieni ad essere a conoscenza di quante volte alla settimana vado a fare la cacca).
Non mi nascondo dietro nessuna maschera: il mio nome e cognome è noto così come la mia faccia e se qualcuno in questi anni voleva incontrarmi, ha sempre saputo dove trovarmi agli eventi di settore. Vice-versa, tu sei un nickname.

com'è umano lei.... che regala mezz'ora del suo preziosissimo tempo ad un povero leone da tastiera frustrato e tendenzioso, mi ha davvero commosso e lusingato con la sua infinita generosità.
tornando seri, io negli ultimi 20 anni oltre ad aver coltivato tanta di quell erba che nemmeno ti potresti immaginare, nel mio piccolo ho aiutato giovani grower a crescere, imparando con loro cose nuove e scambiando informazioni che mi hanno fatto crescere a mia volta sia come grower che come uomo. ho aiutato a titolo gratuito persone che stavano male e che non riuscivano a reperire la loro medicina, ho diffuso informazioni preziose sul tema della cannabis, ho tentato di spiegare i benefici di questa straordinaria pianta a tutti coloro che la vedevano esclusivamente come una droga "persino ai carabinieri che mi hanno arrestato". insomma ho fatto del mio meglio per tentare "nel mio piccolo" di fare la mia parte per tentare di far chiarezza su questa pianta tanto demonizzata.
detto ciò, nonostante il mio ego smisurato, non mi riferivo alla mia persona quando ti proponevo il confronto con un vero antipro, ma dato che non sono il tipo che grida armiamoci e partite "come al contrario potresti risultare tu visto l ultima iniziativa che hai sostenuto", ti dico che se vuoi parlarne a quattrocchi io ci sono, quindi prima di bannarmi mandami un pm con il tuo account skype e mettiamoci d'accordo sul giorno e l ora.
magari con un pò di umiltà riuscirai a comprendere la mia posizione in merito agli innumerevoli conflitti di interessi e le svariate contraddizioni che riguardano il tuo modo di fare antiproibizionismo.

Il mio account skype è "matteosir".

E' domenica. Se permetti ora vado a giocare coi miei figli.