Ingroia shock!

[sconfusion]

ringrazio sconfusion per la precisazione fatta e aggiungo che spesso c'è gente che si è aperta il culetto per poter mettere su un impresa discreta e non si può andare a cercare il pelo nell'uovo (non dico che questi possano evadere, anzi!) e rompere all'infinito a chi ha fatto tanti sacrifici per cercare di mettere su qualcosa. spesso è meglio non generalizzare, perchè vi assicuro che i controlli sulle piccole-medie ci sono anche troppi e anzi spesso si cerca di trovare un pretesto qualsiasi per poterli spennare per bene; mentre quelli più potenti e con agganci si fanno tranquillamente i comodi loro, evadendo e rubando senza freni.

apparte questo penso che questo video, come quello che girava su grillo con casa pound, siano spezzoni di pochi minuti con lo scopo solo di spaventare. non si può avere un idea chiara di quello che viene detto, dato che il video dura 1:46 minuti e si fonda su un discorso molto in generale senza andare nello specifico. quando parla di beni sequestrati non viene detto in che caso, quando parla di controlli inaspriti non viene detto verso chi e in che modo saranno condotti.
è giusto che alcune persone vengano controllate e punite, anche se esse sono piene zeppe di soldi e di potere, e secondo me è giusto pure che quando una persona dichiara 1000 euro al mese e dopo va in giro con la ferrari (per fare un esempio) venga messo non sotto processo ma almeno indagato in modo serio.
il brutto è proprio che ormai in italia c'è gente che rubando ci si arricchisce e gente che deve pagare anche per quelli che hanno rubato e questo non può e non deve andare bene!

questa è solo la mia idea
pace

Hai detto bene anzi ti dirò di più l Italia deve cambiare anche atteggiamento verso le piccole e medie imprese, per farti un esempio per cambiare l azienda da individuale a SRL siamo stati fermi 2 anni senza lavorare ci siamo dovuti appoggiare ad un azienda a percentuale solo per fare il passaggio delle licenze e la mentalità obsoleta che hanno i vari funzionari che stanno ad oziare non a lavorare, ti dirò di più in questi due anni sono venuti 4 volte a farci visita la Finanza per accertarsi che non lavoravamo, dopo sono seguiti le guardie provinciali, e Carabinieri...Ma che caxxo di modo è va be che è un ramo di lavoro a rischio, ma neanche fossimo stati mega rottamai, e in questi due anni di lavoro a percentuale c'è stato uno che ha pensato bene di farsi il giro dei nostri clienti e sto bastardo è uno che dovrebbe essere controllato dalla Finanza e da tutto il resto visto che compera e vende in nero.....

[neofita]

non ho capito perchè è SHOCK.. mi sembra uno dei personaggi più seri candidatisi a queste elezioni..

[Naive]

In un momento in cui c'è qualcuno (Berlusconi) che ha il coraggio (o meglio, l'ignoranza) di sostenere che pagare le tangenti non sia una cosa negativa, ma naturale, beh...ringraziamo che Ingroia riporti al centro dell'attenzione la questione evasione, trasmettendo un messaggio chiaro, duro e in linea con i principi dell'uguaglianza e della giustizia sociale.

La questione dell'evasione e della corruzione non vanno prese alla leggera...delle volte usare toni duri può spaventare..ma chi non evade non ha paura dei controlli...quindi.

[Yomi]

In un momento in cui c'è qualcuno (Berlusconi) che ha il coraggio (o meglio, l'ignoranza) di sostenere che pagare le tangenti non sia una cosa negativa, ma naturale, beh...ringraziamo che Ingroia riporti al centro dell'attenzione la questione evasione, trasmettendo un messaggio chiaro, duro e in linea con i principi dell'uguaglianza e della giustizia sociale.

La questione dell'evasione e della corruzione non vanno prese alla leggera...delle volte usare toni duri può spaventare..ma chi non evade non ha paura dei controlli...quindi.

Giustissimo Naive, ma il suo discorso sembra comprendere anche me e mia moglie: io disoccupato per crisi aziendale, mia moglie ha chiuso l'attività, per crisi di settore: ora abbiamo molti debiti, e paghiamo a singhiozzo, lasciando molto indietro.
Io spero che il suo discorso si riferisca ai grandi evasori, non a chi non riesce ad arrivare alla fine del mese.

[rockandre]

Io spero che il suo discorso si riferisca ai grandi evasori, non a chi non riesce ad arrivare alla fine del mese.

beh spererei proprio di si eh!
anche io vedo la realtà di una piccola azienda familiare dei miei ed ogni giorno mi rendo sempre più conto di come i piccoli sono controllati in modo assurdo e spesso con la sola finalità di trovare dei piccoli pretesti per potere fare delle grandi multe; che invece andrebbero fatte a chi fa grandi evasioni o grandi truffe e in italia ce ne sono molti!
secondo me con questo metodo che Ingroia suggerisce se fatto seriamente si prenderebbero (ri-prenderebbero) svariati soldini che in tanti si erano pappati
dici bene sconf deve cambiare atteggiamento in modo radicale perchè quello attuale va proprio alla rovescia di come dovrebbe andare!

[ecko]

Signori, forse il discorso non vi è chiaro: la proposta di Ingroia è FOLLE e ANTICOSTITUZIONALE: se lo stato PRESUME (senza alcuna prova accertata) che ci possa essere evasione fiscale, verranno confiscati i beni al cittadino e sarà lui poi a DOVER DIMOSTRARE la loro provenienza. In mancanza di prove fornite, saranno confiscati dallo stato in pochi mesi.

Sono il primo a riconoscere che l'evasione fiscale è uno dei tanti mali di questo Paese e va combattuto, ma qui siamo ai livelli di Minority Report… si confisca in base a un PRESUNTO illecito.

[rockandre]

Signori, forse il discorso non vi è chiaro: la proposta di Ingroia è FOLLE e ANTICOSTITUZIONALE: se lo stato PRESUME (senza alcuna prova accertata) che ci possa essere evasione fiscale, verranno confiscati i beni al cittadino e sarà lui poi a DOVER DIMOSTRARE la loro provenienza. In mancanza di prove fornite, saranno confiscati dallo stato in pochi mesi.

Sono il primo a riconoscere che l'evasione fiscale è uno dei tanti mali di questo Paese e va combattuto, ma qui siamo ai livelli di Minority Report… si confisca in base a un PRESUNTO illecito.

scusa ma io non riesco proprio a chiamare proposta quella che invece chiamo generalizzazione di una proposta esposta in un video di 1:46 minuti

non ha detto in che casi avverrebbe questo, non ha detto a chi verrebbe applicato, non si può definire proposta quella esposta in questo video secondo me!

bisogna guardare e saper "interpretare" degli spezzoni di video così, è lo stesso discorso che venne fatto su grillo che apre a casapound in base a quel video di pochissimi minuti dove si cerca di trasmettere delle generalizzazioni di idee che vengono prese dalle persone come proposte

[sconfusion]

Signori, forse il discorso non vi è chiaro: la proposta di Ingroia è FOLLE e ANTICOSTITUZIONALE: se lo stato PRESUME (senza alcuna prova accertata) che ci possa essere evasione fiscale, verranno confiscati i beni al cittadino e sarà lui poi a DOVER DIMOSTRARE la loro provenienza. In mancanza di prove fornite, saranno confiscati dallo stato in pochi mesi.

Sono il primo a riconoscere che l'evasione fiscale è uno dei tanti mali di questo Paese e va combattuto, ma qui siamo ai livelli di Minority Report… si confisca in base a un PRESUNTO illecito.

Questo modo di fare l hanno avuto sempre.....

[afghani]

Signori, forse il discorso non vi è chiaro: la proposta di Ingroia è FOLLE e ANTICOSTITUZIONALE: se lo stato PRESUME (senza alcuna prova accertata) che ci possa essere evasione fiscale, verranno confiscati i beni al cittadino e sarà lui poi a DOVER DIMOSTRARE la loro provenienza. In mancanza di prove fornite, saranno confiscati dallo stato in pochi mesi.

Sono il primo a riconoscere che l'evasione fiscale è uno dei tanti mali di questo Paese e va combattuto, ma qui siamo ai livelli di Minority Report… si confisca in base a un PRESUNTO illecito.

ti sbagli.. secondo ingroia lo stato non presume.
lo stato fa degli accertamenti mirati a verificare la congruità del patrimonio dichiarato con quello effettivamente esistente. (lo stato, l'entita a cui apperteniamo tutti) in caso di incongruenza sequestra, ma in caso di incongruenza. poi hai tutto il diritto di dimostrare che lo stato si sbaglia.

dove sta la differenza tra l'evasione e la mafia?

i cittadini non dovrebbero preoccuparsi di queste dichiarazioni, tra l'altro esternate da chi sa di non andare al governo. i cittadini si dovrebbero preoccupare di chi gli vive accanto e non contribuisce.

e poi come si dice..a mali etremi estremi rimedi.
secondo me non è bellissimo quello che dice ingroia, si può fare meglio sicuramente. ma mi fa molto più schifo il video del concetto espresso da ingroia.

bella.

[smart187]

Io credo che se tutti pagassero le tasse allo stato, lo stato sperpererebbe più soldi e le cose non cambierebbero ugualmente.

Mi sembra di capire leggendo i post che nessuno di voi ha fatto il militare (leva obbligatoria), vi faccio questo esempio personale, quando mi hanno arruolato nel 1984 la mia destinazione fu un aereoporto militare con la mansione di autista.
Bene, tutti i giorni io e altri tre dovevamo fare il rifornimento carburante a tutti gli automezzi, il maresciallo alla pompa metteva 10 lt e ci faceva segnare sulla scheda carburanti 50 lt, alla fine della fiera si fregava tra benzina e gasolio 1000 lt al gg. circa 28.000 lt al mese

Senza contare le feste di matrimoni o compleanni degli ufficiali + figli nella mensa ufficiali a spese del governo, Fiorito a confronto era un pivello.

Dalla mensa truppa invece il 50% delle vettovaglie venivano trasportate direttamente al negozio di alimentari della moglie del maresciallo, con mezzi militari.

Che cosa vi fa pensare le cose siano cambiate?

Si vuol far passare il concetto che l'Italia va male perché ci sono gli evasori, questo è sbagliato, l'Italia va male perché ci sono troppi sprechi (per non chiamarli furti). Perché a Verona una siringa costa 50 centesimi e a Palermo costa 2 euro, eppure è la stessa

Ma secondo voi questo plusvalore va alla casa farmaceutica o viene spartito dai soliti noti che i magistrati non toccano mai.