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Discussione: Vegetariani, vegani, antispecisti,antivivisezionisti..

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  1. #1
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    io sono vegano da 3 anni.
    Non è solo per rispetto agli animali, per me si tratta sopratutto di adeguare
    lo stile di vita alle nuove condizioni ambientali in cui ci troviamo a vivere.
    Infatti ci troviamo immersi in un contesto in cui l'esposizione a diverse tossine è sempre maggiore, sia nei cibi che nell'ambiente, cioè aria, acqua, terra, locali di casa e di lavoro, abitacoli di autovetture ecc. sono intrisi di potenziali sostanze tossiche e velenose che rilasciano costantemente.

    Anche le tossine psichiche e l' esposizione costante ad esse a cui siamo sottoposti sono decisive per una buona risposta immunitaria.

    Tutto ciò non esisteva, almeno in modo così pervasivo e diffuso, prima dell'era industriale, per cui allora anche carni e latticini erano meno pericolosi perchè ( oltre ad essere più genuini) l'organismo aveva solo quei rifiuti da eliminare, ora invece il nostro sistema immunitario è sovraccarico di lavoro e se gli diamo anche quei cibi da smaltire, semplicemente non ce la fa a ripulire tutto.

    Quelli che vogliono sopravvivere decentemente sono quindi obbligati - io credo - ad adeguarsi al paradigma vegano-crudista appunto per limitare l'aggravarsi della tossicosi indotta dall' esposizione a molteplici sostanze inquinanti cui è sottoposto l'individuo in questa epoca, considerando anche il saggio principio che "è meglio prevenire che curare".

    Inoltre, se uno ha passione per qualche droga, per quanto pulita e vegetale essa sia, dovrebbe avere sufficiente rispetto e cura del proprio corpo per non affaticarlo con cibi tossici e responsabili di abbassare la frequenza vibratoria del corpo e della coscienza, in modo da ricavare il massimo beneficio e comfort dall'azione psicoattiva di quelle molecole 'sballogene'...
    Ultima modifica di ometeotl; 22-10-14 alle 13:28

  2. #2
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    Ecco, una delle cose che mi danno veramente fastidio è quando leggo o sento dire da qualcuno: bè ma lasciate vivere gli altri come vogliono, ognuno fa quello che vuole, non rompete le palle..che certo è un concetto SACROSANTO e che rispetto...ma il sottotitolo è: io non voglio essere informato, voglio cullarmi nelle mie illusioni, voglio morire ignorante piuttosto che mettere in discussione qualcosa della mia vita.....perchè a volte se metti in discussione un sasso, potrebbe venire giu tutto il castello...ed è questo che mi fa male....l'ignoranza volontaria, che poi non avendo grandi argomenti, diventa cattiveria gratuita..
    credo che molti aspetti della nostra vita siano culturali, robe che hanno a che fare con la tradizione....molti pensano mangio carne perchè mio papà la mangia, mio nonno la mangiava e così via...è giusto così...sono nato in queste condizioni e credo sia la cosa piu giusta da fare...
    ..ma è quando uno sceglie criticamente che comincia la libertà...
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    adesso li facciamo ballare con un'altra musica, la nostra, quella della Verità.
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  3. #3
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    ..arrivi allo stop, poi destra sul ponte, dritto alla rotonda, passi il dosso, avanti 150m sulla...
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    Citazione Originariamente Scritto da potpot23 Visualizza Messaggio
    Ecco, una delle cose che mi danno veramente fastidio è quando leggo o sento dire da qualcuno: bè ma lasciate vivere gli altri come vogliono, ognuno fa quello che vuole, non rompete le palle..che certo è un concetto SACROSANTO e che rispetto...ma il sottotitolo è: io non voglio essere informato, voglio cullarmi nelle mie illusioni, voglio morire ignorante piuttosto che mettere in discussione qualcosa della mia vita.....perchè a volte se metti in discussione un sasso, potrebbe venire giu tutto il castello...ed è questo che mi fa male....l'ignoranza volontaria, che poi non avendo grandi argomenti, diventa cattiveria gratuita..
    credo che molti aspetti della nostra vita siano culturali, robe che hanno a che fare con la tradizione....molti pensano mangio carne perchè mio papà la mangia, mio nonno la mangiava e così via...è giusto così...sono nato in queste condizioni e credo sia la cosa piu giusta da fare...
    ..ma è quando uno sceglie criticamente che comincia la libertà...
    La conoscenza ci permette di scegliere e al giorno d'oggi scegliere é l'azione che ci differenzia tra un consumatore ignorante e un consumatore informato...bhe, ovvio che quello ignorante é il preferito delle multinazionali e spesso quello informato viene inculato a sangue dai prezzi degli alimenti del natura sì. Fosse per me mi produrrei anche la carta igienica da solo. alcune volte se penso al mondo che dopo di me lascerò ai miei figli, bhe, ho la pelle d'oca!
    "Fare o non fare, non esiste provare"

  4. #4
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    Io mangio carne e prima di morire di fame mangerei pure il mio gatto. Mi piacciono gli animali, li tratto con rispetto, ma non li tratto come persone. Per me c'è differenza. Poi chi fa scelte differenti per etica/morale/salute/gusto ben venga finché non mi impedisce di vivere come voglio io. E questo discorso vale per tutto: dalla liberalizzazione della cannabis, ai matrimoni gay, all'aborto, alle decisioni di fine vita, religione ecc.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da meravigliaverde Visualizza Messaggio
    Io mangio carne e prima di morire di fame mangerei pure il mio gatto. Mi piacciono gli animali, li tratto con rispetto, ma non li tratto come persone. Per me c'è differenza. Poi chi fa scelte differenti per etica/morale/salute/gusto ben venga finché non mi impedisce di vivere come voglio io. E questo discorso vale per tutto: dalla liberalizzazione della cannabis, ai matrimoni gay, all'aborto, alle decisioni di fine vita, religione ecc.
    Ecco di nuovo uno dei punti cardine: innanzitutto, non si puo' secondo me paragonare una situazione estrema (morire di fame) alla nostra possibilità di scelta alimentare, non è ragionevole.
    Poi, gli animali non sono persone, è vero. Ma sono esseri viventi, come noi, come i vegetali, potremo almeno incominciare ad averne più rispetto.
    Magari mangiando meno carne e pesce, magari con allevamenti meno intensivi, aumentando la qualità del prodotto.
    Perché dobbiamo noi esseri umani, sentirci padroni? Perché non possiamo iniziare a scegliere anche per il bene di piante ed animali? Non capite che la differenza è alla base di tutto?
    Certo che siamo differenti dagli altri animali (siamo mammiferi , l' 80% del nostro dna è uguale a quello di una mucca), ma perché essere diversi significa prevaricare?
    Anche io, intendiamoci, non sopporto i vegani oltranzisti , lo scontro frontale non porta a nulla.
    Così come non sopporto i carnivori incalliti e i cacciatori senza scrupoli.
    Ma come già dissi in un altro messaggio qui, il dialogo ed il compromesso saranno l'unica nostra salvezza.

    Un'idea che mi è venuta ad esempio per le pubblicità: iniziamo a ringraziare l'animale per essersi sacrificato per noi, sai alla fine, come "il gioco nuoce alla salute". E magari anche ricordare quanto sia dannoso il consumo eccessivo di carni soprattutto rosse, e queste promozioni centuplicate in paesi come gli U.S.A. (pensa che il grano che danno ogni anno a mucche e maiali, è quello che servirebbe per un anno all'Africa..).

    Allora forse inizieremo a pareggiare, decenni di sfruttamento e consumo incontrollato.

    Con rispetto, Yomi.
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    "Rammentiamoci sempre che ogni qualvolta lasciamo scritto qualcosa,si lascia solo delle parole messe li,ognuno poi le interpreta come vuole,non é la stessa conversazione fatta faccia a faccia .." cit. Dantep

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Yomi Visualizza Messaggio
    Poi, gli animali non sono persone, è vero. Ma sono esseri viventi, come noi, come i vegetali, potremo almeno incominciare ad averne più rispetto.
    Beh, secondo le filosofie orientali, gli animali in realtà non sono animali. Potrebbero essere uomini reincarnati in animali perché devono "scontare" qualcosa. Proviamo a vederla così, siamo tutti LETTERALMENTE una cosa sola. La mente, l'anima è UNA, è la stessa, e fa esperienza di sé soggettivamente nei vari individui.

    L'empatia è "mettersi nei panni dell'altro" o ancora meglio sentire l'altro come fossimo noi, come se fossimo noi quel maialino mandato al macello o la mucca al quale viene strappato il figlioletto per fare in modo che noi possiamo berci il suo latte.


    "Non fare agli altri ciò che non vuoi sia fatto a te".


    "Ama il prossimo tuo come te stesso".


    Altrimenti continuiamo a vivere nell'egoismo, nell'opportunismo, nella sopraffazione.


    E poi dal trattare così anche le altre persone, il passo è breve.


    Riporto un messaggio illuminante che ho trovato in rete:

    Mi diverte molto cercare parallelismi storici. La violenza e lo zelo con cui gli onnivori si scagliano ed offendono i vegani ricorda molto il modo in cui venivano trattate le prime/i femministe/i. È come se, non mangiando nulla che derivi da animali, si toccasse una questione identitaria che, smossa, genera violenza inaudita e una reazione di chiusura totale, come se la loro identità stessa si sia a fatica costruita sull'oppressione e lo sfruttamento di qualcuno che, socialmente e politicamente, è più debole.
    Il suo è un meccanismo psicologico di difesa chiamato "reattanza". Sa che l'alimentazione vegan è più etica, perché i dati parlano chiaro, inquina meno e non uccide, quindi per non sentirsi in colpa cerca di sminuire la filosofia vegan additandola come setta, moda, o simili. In realtà dovrebbe comprendere come fin da piccolo è stato indottrinato al "carnismo", l'ideologia secondo cui uccidere, torturare e mangiare gli animali sia etico. Questa è una visione distorta della realtà, perché così non è. Un animale tiene alla sua vita come tu tieni alla tua, e soffre allo stesso modo. La invitiamo a riflettere su questo, ne gioverebbe anche la sua salute, oltre al pianeta che lascia ai suoi figli.
    Ultima modifica di potpot23; 12-08-18 alle 14:50
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  7. #7
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    Girano molti documentari in rete e devo dire che mi hanno colpito molto in quanto molte scene sono crude.Dopo questo video (se avete coraggio guardatelo tutto) a me una lacrima scappa sempre.
    Io mangio carne,forse anche troppa,non frequento fast food ,ma in casa il pollo e qualche bistecca c'è sempre.Per un periodo provai ad alimentarmi in modo vegetariano,ma durai 3 settimane....non è facile cambiare,forse solo facendo fare un giro al macello a tutti e vedendo il metodo usato, non che l'animale ucciso con i propri occhi cambierebbe qualcosa.....ma non ne son molto sicuro.
    L'uomo ha sempre mangiato animali dunque abbastanza utopico sarebbe un cambiamento drastico,la via di mezzo è la giusta strada. In una società capitalistica dove il denaro fa da padrone ,in cui la morte viene mascherata anzi si incoraggia una vita più lunga possibile ,viviamo tutti abbindolati, come incantati da un pifferaio che ci distacca dalla realtà......fino a quando sarà troppo tardi e il mondo diventerà peggio di come lo conosciamo oggi.
    Ingegneria genetica,pestici,antibiotici e chi più ne ha più ne metta,insomma il menù delle prelibatezze che ci danno da mangiare è molto ampio.....come ben sappiamo tutto è alimentato da un'industria multimiliardaria a cui interessa solo il guadagno e poco di noi persone,basta che compriamo.
    Che altro dire i vostri ragionamenti non fanno una piega,io sò di essere una brutta persona e che la via della verità e della giustizia è quella più difficile da seguire.
    Non lo sò come vi alimentate voi,ma sarebbe un buon proposito quello di mangiare meno carne o eliminarla del tutto.
    Intanto vi schiaffo il video, vi consiglio di non guardare certe scene .

    Ultima modifica di L'Eremita del Bosco; 12-08-18 alle 18:44
    I need green revolution

  8. #8
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    io nn sono vegetariano ne vegano, ma cerco di limitare il più possibile l'uso della carne. Di sicuro tutti gli animali nn meritano il trattamento che l'uomo (che dovrebbe essere intelligente,ma io personalmente ho forti dubbi) sta loro riservando. E di questo, è ancora presto per dirlo, ce ne accorgeremo. Siamo sempre di più e nn facciamo altro che togliere spazio ad animali ed alberi.. chissà dove andremo a finire per il Dio denaro.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Randagio Visualizza Messaggio
    Qualcuno di voi lo è??

    Io onestamente no, ma avendo una cara amica molto attivista mi sto piano piano facendo uan cultura sui vegani e gli antispecisti... cosa nobile, forse per alcuni un pò troppo "estrema", ma sicuramente lontana da essere solo una "moda" poichè si vive veramente pieni di rinunce.. E' VERAMENTE DIFFICILE VIVERE SENZA UTILIZZARE COSE CHE NON HANNO PRODOTTO SOFFERENZA A QUALCHE ANIMALE!!!

    Per dire oltre al fattore alimentare è tremendo l'uso di laboratorio che si fa sugli animali.... migliaia di animali morti e torturati per test inutili al solo scopo di commercializzare prodotti (se sull'animale da alcuni risultati viene commercializzato con facilità, quindi porta guadagno, anche se sull'uomo non si sa che effetti faccia). cosa veramente orrenda!
    Per dire anche le SIGARETTE sono testate sugli animali, sebbene da deceni si conosca il loro effetto nocivo, ancora oggi in molti stati si fanno test su animali legati a cui viene applicata una mascherina dalla quale respirano il fumo... cani, gatti, scimmie gravide per vederne l'effetto sul feto... e questo se si pensa a me fa venire la pelle d'oca!Da quando lo so fumo solo Pueblo, che so per certo che no fa test sugli animali!


    Poi i cibi per gli animali... voi direte, bè gli danno da mangiare le crocchette e gli fanno le analisi per vedere come stanno... magari... per esempio per testare crocchette per cani che hanno problemi a reni o altro prendono un cane, gli tolgono il rene e lo nutrono a forza con le crocchette per vedere come si comportano.... cose veramente oscene per indusrie che si spacciano per "amanti degli animali"...

    Insomma ci si potrebbe parlare per ore, e a volte moltissimi dicono "ma come si fa a rinunciare ad una bella fiorentina??" e ok ci sta.. ma in realtà ci sono un casino di altre cose nella nostra vita che provocano dolore negli animali e magari con piccoli accorgimenti si può iniziare da quello a boicottare alcuni prodotti che testano sugli animali semplicemente utilizzandone di diversi...

    comunque tranquilli ragazzi, la canapa è vegana :-D
    Bellissimo 3D se vuoi la mia a 20 anni ho passato due anni vegani(quando ancora non andava di moda XD) ho smesso perche ho capito che parti dal non mangiare piu animali per poi finire in un circolo vizioso e paranoico, ci tengo a precisare che gli unici derivati animali che mangio sono le uova e I polli e I pesci. E avendone ammazzati con le mie manine posso dirti che non hanno un cervello tanto sviluppato da concepire l incombenza della morte. Percepiscono dolore come ogni essere con un sistema nervoso (cosa che anche se primitiva hanno pure le piante). Ma non sono come animali più evoluti tipo mucche,maiali,cavalli, pecore, etc..che glielo leggi negli occhi che si stanno cagando addosso dalla paura. Chiunque con un minimo di empatia soffre a vedere un altro essere senziente soffrire. Per questo l allevamento intensivo andrebbe totalmente evitato. Stressi un animale tutta la sua breve vita e poi lo sgozzi, lo ritrovi al super a fette e manco ci pensi che prima respirava e viveva uguale a te. Guardi solo quanto viene al kg...comunque è stupido anche il pensiero vegano. Perche pure le piante soffrono quando gli strappi una foglia, pensati se le recidi dinetto.. ció ti porta ad essere fruttariano, e poi dici ma cazzo chi sono io per prendere un frutto pieno di semi che potrebbe generare nuova vita... è un circolo vizioso, come chi mangia l hamburger tutti I giorni per gola...in tutto serve equilibrio. Ognuno deve trovare il proprio. Scusate se son prolisso ammerda ma oh. Il mondo è bello perche vario boyz.
    Cheers

  10. #10
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    Che gli animali non sappiano quando stanno per essere ammazzati non è vero, anzi ti posso dire che è esattamente il contrario.
    Che anche i vegetali siano esseri viventi siamo d'accordo, d'altra parte il cibo non può essere "non vitale", ma prendere a pretesto questo per continuare la carneficina verso gli animali, che sono esseri senzienti, mi sembra un po' una scusa.
    Gli allevamenti intensivi sono criminali ma non è la quantità di crimini che conta, anche ammazzare un solo animale è una cosa sbagliata.
    Ormai a me fa orrore vedere sulla tavola la carne di un animale. Sono cinque anni che sono vegetariano, ed è bellissimo. Pace.
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