Vegetariani, vegani, antispecisti,antivivisezionisti..

[KGB]

@Yomi @Randagio

praticamente la mia dieta è perfetta e grazie ad essa stò a meraviglia, però nello stesso sito
www.scienzavegetariana.it e in quell'altro ( vitaminab12.it/ ) ho letto cose sulla carenza da B12 che m'hanno a dir poco terrorizzato (sono corso al frigo a mangiare 2 yoghurt e 4 cucchiai di maionese ) ...

più che altro per la parte che dice, all'incirca, che:
{ Si può vivere per periodi anche lunghi (a seconda del soggetto) senza assumerla, ma quando si è carenti di B12 gli effetti arrivano 'di botto' e possono esserci svenimenti e danni permanenti ... }
@sasso ogni tanto bevo "latte" di soia, solo che quello è "arricchito" di B12..
Io speravo che esistesse qualcosa che lo contiene già da sè ... qualcosa di coltivabile in modo da non dipendere in nessuna misura dal supermercato...
... dato che, pare, le piante non possono produrla, magari certi funghi sì ?

Quindi ogni quanto dovrei bermi un litro di succo di soia? 1 volta al mese ... 1 ogni 6 mesi? e le quantità sono idonee o scarse?

Yomi, ma magari tua moglie mangia carne e latticini/uova quindi non ne avrebbe comunque bisogno perchè l'assume abbondantemente tramite alimentazione, o è vegetariana completa?

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Il discorso che io facevo è del tipo: se Tizio diventa "eremita della montagna" e mangia solo cose da lui coltivate rischierebbe di avere carenze da B12, o esiste qualcosa di coltivabile per ottenerla?

Ho letto anche io che di B12 il nostro corpo maniene una capiente scorta .... solo non capisco quanto sia capiente...
OT: C'è chi in questo o nell'altro topic ha detto che non serve a nulla la B12. Forse si riferiva al fatto che esistono le scorte...

Magari è pure un problema che non si pone neanche e le scorte durano anni quindi basterebbe quella che accidentalmente si trova nelle verdure (la chiamano "B12 da contaminazione") visto che anche se se ne assume poca per volta viene tutta accumulata.. ..

boh, speriamo bene...
ho passato anni ed anni bevendo ~ 1 litro di "latte + caffè/thè" al giorno, dovrei essere a posto finchè campo

grazie ancora per l'aiuto, lo spavento stà passando

EDIT: @DutchTulip grazie per il link

era questo che mi terrorizzava:
<<Tornando però allo specifico argomento della B12, si citano spesso ricerche dai toni terroristici e catastrofici, tipo gli studi di Elmadfa e Singer che parlano di manifestazioni cliniche neurologiche come l'anemia perniciosa e l'iper-omocisteinemia, addossandole disinvoltamente alla popolazione vegana. [...]>>

poi alcuni miei sospetti sono stati confermati:
<<Ricerche sponsorizzate da Big Pharma e mirate a rendere la gente dubbiosa, incerta e B12-dipendente. Ribadisco allora qualche punto-chiave della mia tesina "La religione tarocca e mistificante della B12", del 28/12/08. Leggere anche "Torpore, spossatezza, sonnolenza e cura globale", del 13/11/12.>>

In pratica gli integratori di B12 sono una sorta di farmaci che la legge non tratta come tali (quindi pochi controlli) e c'è un mercato (lobbies) che ne appoggia il consumo e le lobby del farmaco mirano a "incatenare" gli erbivori a questo prodotto.

Questo non fa altro che confermare le mie impressioni che la B12 serva, ma viene assunta dal corpo a un "rate" lentissimo (da qui la lunga durata delle scorte)...
Insomma, ad ora , mi par d'aver capito che essa serve, ma è molto difficile incorrere in carenze ..
.. quindi falso allarme
È come se le aziende farmac. volessero "venderci l'aria".

Come direbbe Cettola: "ndo c*** alla B12! "

[Yomi]

Yomi, ma magari tua moglie mangia carne e latticini/uova quindi non ne avrebbe comunque bisogno perchè l'assume abbondantemente[/B] tramite alimentazione, o è vegetariana completa?

No K, non hai capito: senza il colon, non assorbi più la B12, se non per vena tramite flebo, nonostante uno mangi carne, latte e derivati.

[KGB]

No K, non hai capito: senza il colon, non assorbi più la B12, se non per vena tramite flebo, nonostante uno mangi carne, latte e derivati.

quindi in quel caso non è questione di "scorte" ...
proprio non può assumerla via ingestione..

11 anni

ma allora a che cavolo serve la B12 ?!?!?!?

se tua moglie non ha nemmeno mai fatto le iniezioni, allora il suo corpo per 11 anni non ha cosumato una sola molecola di questa fantomatica B12 !!

quindi non solo si può fare a meno di assumere B12 , ma proprio non ha nessuna utilità cruciale.

è un "surplus"

@Yomi grazie per le info !!

[Yomi]

quindi in quel caso non è questione di "scorte" ...
proprio non può assumerla via ingestione..

11 anni

ma allora a che cavolo serve la B12 ?!?!?!?

se tua moglie non ha nemmeno mai fatto le iniezioni, allora il suo corpo per 11 anni non ha cosumato una sola molecola di questa fantomatica B12 !!

quindi non solo si può fare a meno di assumere B12 , ma proprio non ha nessuna utilità cruciale.

è un "surplus"

@Yomi grazie per le info !!

Non penso K, le iniezioni le fece eccome, prima dell'operazione finale di asportazione del colon, quando già non funzionava.
E poi non siam dottori, ci vorrebbe qualcuno veramente esperto che ce ne parlasse qui, non solo nozioni di rete.

Il mio pensiero, riguardo a questo argomento, rimane sempre lo stesso, di qualche post fa:


INIZIAMO a fare qualcosina, piano piano, oltranzismo al cubo, come Gandhi incatenati.
E mangiamo meno carne - meno pesce - meno derivati - meno allevamenti intensivi - meno circhi - meno zoo - meno sperimentazione animale ecccc......
E più soldi per la ricerca senza animali - più soldi per salvaguardare l'ambiente - più severità con chi fa soffrire gli animali, le piante, l'ambiente naturale - più soldi alla ricerca per le fonti rinnovabili VERAMENTE pulite ecccccc.

Basta contrapporci, iniziamo a porci.

[Randagio]

Io speravo che esistesse qualcosa che lo contiene già da sè ... qualcosa di coltivabile in modo da non dipendere in nessuna misura dal supermercato...
... dato che, pare, le piante non possono produrla, magari certi funghi sì ?

guarda, ora non ho tempo per darti informazioni più sicure ma la B12 è prodotta da una colonia di batteri (spero di non dire cazzate) che è presente anche in natura ma che tu lavando i prodotti raccolti dalla terra elimini...

ti riporto questo:

Ciò non significa che la dieta vegetariana sia inadeguata, è solo che le attuali misure di igiene degli alimenti compromettono un'assunzione naturale di vitamina B12, cosa che invece non succederebbe in una ipotetica vita "in Natura".

Per assurdo se vivessi in modo selvaggio mangiando frutta e verdura senza lavarla non avresti bisogno di mangiare animali o derivati.

Quindi chi dice "siamo onnivori di natura perchè non c'è la B12 nella verdura" dice una mezza verità, la verità è che siccome siamo evoluti e ormai viviamo in un ambiente quasi asettico non possiamo più assumere prodotti "sporchi" poichè ci ammaleremmo d'altro!

Comunque per assurdo un vegano convinto si fa controlli per la carenza di B12 perchè sa che è a rischio e questo gli fa prevenire carenze.... un ONNIVORO invece non controlla se ha carenza di B12 e anche l'onnivoro può andare in carenza per altri motivi ( le persone onnivore, dopo i 50 anni, possono perdere la capacità di ricavare questa vitamina dai cibi animali che la contengono. )

Cooomunque questa B12 è semplicemente l'unico appiglio scentifico degli onnivori, per quello se ne parla tanto!

Per dire ci siamo evoluti lavando il cibo, perchè non considerare Evoluzione usare un integratore???

se no c'è il metodo del gorilla, vegano muscoloso e forte!!

I gorilla allo stato selvatico per procurarsi la B12 mangiano terra, le proprie feci o piccoli insetti che sono presenti nel fogliame. Quella piccola percentuale di DNA che ci differenzia da loro ci ha permesso di trovare un sistema decisamente più pratico e gradevole!