Movimento 5 Stelle

[rockandre]

Fattela dire una cosa in gentilezza. Qui il problema non è psy. Il problema è un omino che manco si fa intervistare...

E qualsiasi cazzata il sallusti di turno si inventa diventa credibile!! E tu chiedi a psy di battersi per spiegarti cosa???

Le info si trovano e c'è una sola persona che le può smentire.

Chiedete nel blog!!!!!!!!!!!!!non a psy.

non hai capito per niente il mio discorso
io non parlavo di Grillo o del m5s io stavo cercando di dare un consiglio, buono secondo me, che poteva essere ignorato senza problemi ma che avrebbe portato ad un dibattito più completo e interessante.
il mio non era chiedere spiegazione su quello che Psy diceva, dato che queste cose io me le sono già guardate e riguardate per cercare di farmi una mia idea più completa possibile
sei partito in tromba dicendomi che il problema non era psy ma io non avevo mai detto che lui era il problema ne che grillo, bersani, berlusconi, gli italiani ecc erano i problemi io davo solo un consiglio per una discussione più completa e seria (non volevo criticare psy o te ne soprattutto le sue idee a cui tra l'altro sono vicino )

fine OT

[philmusic]

Per quanto riguarda le frasi del capogruppo alla camera sul fascismo:

Rimango allibita dalle strumentalizzazioni in atto su una frase estrapolata da un post sul mio blog. Quella espressa era una analisi esclusivamente storica di questo periodo politico, che naturalmente condanno. In Italia il fascismo così come il comunismo è morto e sepolto da almeno trent’anni.
Mi riferivo, facendo una analisi, al primo programma del 1919, basato su voto alle donne, elezioni e altre riforme sociali che sembravano prettamente socialiste rivoluzionarie e non certamente il preludio di una futura dittatura (http://www.circolorussell.it/index.php?doc=158). Tutte proposte che poi Mussolini smentì già dall’anno seguente, in quello che fu un continuo delirio di contraddizioni. La caratteristica del fascismo fu infatti quella di cambiare sempre le carte in tavola, con l’unica costante che al centro del potere rimanevano sempre Mussolini ed il suo partito unico.
Potere che poi divenne dittatura in un crescendo di violenza. Fino ad arrivare al razzismo e la guerra. Questo il mio giudizio storico e politico, negativo su quell’esperienza. Ora possiamo pensare all’Italia del 2013.

Ricordo a tutti che il M5S ha nel suo programma l’insegnamento della Costituzione italiana.

Grazie a tutti.

PS: ho scritto “Da quello che conosco di Casapound, del fascismo hanno conservato solo la parte folcloristica (se vogliamo dire così), razzista e sprangaiola”. Che tradotto per chi non conosce l’italiano e l’uso della punteggiatura significa che reputo Casapound folcloristica (con i suoi saluti romani e con i suoi nostalgici rituali) E razzista E sprangaiola. Tutti giudizi negativi.

http://robertalombardi.wordpress.com...ascista-a-chi/

Dai ragazzi, l'antifascismo non si discute, ma bisogna ammettere che inizialmente era molto simile al socialismo (lo stesso Mussolini era direttore de L'avanti), e proponeva anche ALCUNE cose buone, così come ALCUNE cose buone le ha fatte, per quanto poi siano diventate insignificanti rispetto all'orrore che ne è scaturito in seguito.

[afghani]

Dai ragazzi, l'antifascismo non si discute, ma bisogna ammettere che inizialmente era molto simile al socialismo (lo stesso Mussolini era direttore de L'avanti), e proponeva anche ALCUNE cose buone, così come ALCUNE cose buone le ha fatte, per quanto poi siano diventate insignificanti rispetto all'orrore che ne è scaturito in seguito.

Oooooooooooooooooooooooo
L'antifascismo non ha compromessi, caro.

Benito e il fascismo, prima di portarci in guerra ed anche prima di iniziare a menare la gente, e quindi quando era ancora un movimento sociale, ha introdotto in Italia il clientelismo che prima non c'era, non esisteva, non pervenuto, assente. Quindi, di cosa cazzo stiamo parlando???

[philmusic]

Oooooooooooooooooooooooo
L'antifascismo non ha compromessi, caro.

Benito e il fascismo, prima di portarci in guerra ed anche prima di iniziare a menare la gente, e quindi quando era ancora un movimento sociale, ha introdotto in Italia il clientelismo che prima non c'era, non esisteva, non pervenuto, assente. Quindi, di cosa cazzo stiamo parlando???

Vuoi dire che se un movimento/partito/periodo storico porta 1 innovazione positiva e 1000 negative, l'unica positiva va rinnegata come i peggiori negazionisti? Dai guardiamo le cose con oggettività e non solo dal proprio punto di vista, perché se no si diventa come loro se non peggio.
Guarda ad esempio tutta il centrosinistra italiano di oggi, che si basa più sull'antiberlusconismo che su proposte effettive e sensate.

[afghani]

Vuoi dire che se un movimento/partito/periodo storico porta 1 innovazione positiva e 1000 negative, l'unica positiva va rinnegata come i peggiori negazionisti? Dai guardiamo le cose con oggettività e non solo dal proprio punto di vista, perché se no si diventa come loro se non peggio.
Guarda ad esempio tutta il centrosinistra italiano di oggi, che si basa più sull'antiberlusconismo che su proposte effettive e sensate.

....tu stai scherzando????

Ti devo rispondere per davvero?????

Ti rispondo solo per non farti pensare che mi mancano le argomentazioni.

Le cose positive che ci ha lasciato il fascismo sono un paio di bonifiche e qualche ponte(e non stà scritto da nessuna parte che se non ci fosse stato mascellone non le avrebbe fatte nessuno) e ci lascia gente morta(compreso ragazzetto di 15 anni linciato dalla folla) una guerra mondiale fatta con i nazisti, il clientelismo e hai il coraggio di parlare???

L'apologia di fascismo è reato.

sul centro sinistra lascio perdere, guarda: "non ti posso leggere"

[philmusic]

....tu stai scherzando????

Ti devo rispondere per davvero?????

Ti rispondo solo per non farti pensare che mi mancano le argomentazioni.

Le cose positive che ci ha lasciato il fascismo sono un paio di bonifiche e qualche ponte(e non stà scritto da nessuna parte che se non ci fosse stato mascellone non le avrebbe fatte nessuno) e ci lascia gente morta(compreso ragazzetto di 15 anni linciato dalla folla) una guerra mondiale fatta con i nazisti, il clientelismo e hai il coraggio di parlare???

L'apologia di fascismo è reato.

sul centro sinistra lascio perdere, guarda: "non ti posso leggere"

Mi stai dando del fascista o sto capendo male? A me, che sono sempre stato dichiaratamente e manifestatamente antifascista, e ciò mi ha creato non pochi problemi (botte dai nazi, inseguimenti e vigliaccate varie)? A me che ho fatto parte di un collettivo, legato agli SHARP, finalizzato al contrasto dei movimenti neofascisti della mia zona? A me, che da quando Dax è stato assassinato supporto manifestazioni ed eventi in sua memoria e perché ciò non possa più accadere? A me, che ho avuto un nonno in un campo di concentramento nazista? A me che quando a scuola lessi la vicenda di Matteotti mi vennero le lacrime dalla rabbia?

Il mio discorso iniziale verteva sull'obiettività che ormai non esiste più, non sulle appartenenze politiche.
Criticare il fascismo e poi andare a negare i GULag sovietici come fanno in tanti "antifascisti" ti sembra invece un comportamento da vero oppositore dell'estrema destra?

[Fiammata]

Per quanto riguarda le frasi del capogruppo alla camera sul fascismo:



http://robertalombardi.wordpress.com...ascista-a-chi/

Dai ragazzi, l'antifascismo non si discute, ma bisogna ammettere che inizialmente era molto simile al socialismo (lo stesso Mussolini era direttore de L'avanti), e proponeva anche ALCUNE cose buone, così come ALCUNE cose buone le ha fatte, per quanto poi siano diventate insignificanti rispetto all'orrore che ne è scaturito in seguito.

Comprendo bene il tentativo di accaparrare più gente (leggi "voti") possibile, ma andare addirittura a cercare ciò che di buono (quel poco) che hanno fatto "quelli là" mi sembra veramente eccessivo. Un pò come quell'omino che grazie alle televisioni ammalia vecchiette sul viale del tramonto o con i suoi "fuffigni" riesce a prendere anche i voti di chi non ha nemmeno più la capacità di firmare.
Io da certa gente non mi farei offrire nemmeno un caffè, tuttavia ammiro questa grande "voglia di fare" dei grillini e ripeto, vediamo a cosa porterà.

[afghani]

Errore.........

[afghani]

Scusami rock, ho frainteso.

[afghani]

Senti. Io sono abbastanza convinto di non averti mai dato del fascista. Se lo ho fatto chiedo scusa perché non ti conosco e non mi devo permettere

....per il resto, carta canta. Quello che penso ho scritto.

Io non ho mai parlato di gulag e comunismo che tiri in ballo tu ora. Faccio presente che io ho citato fatti storici ben precisi. Nessuna mancanza di obbiettivitá da parte mia.