Movimento 5 Stelle

[ecko]

No comment.

[Myface]

I 5Stelle sono i nuovi guerrieri della luce la vittoria della prima battaglia sarà solo l'inizio della vera guerra

[afghani]

No comment.

no via commentiamo....so bravissimi.... però se restano all'opposizione a vita ai voglia te con i buoni propositi. mo so fighi da morire, vediamo quando e se vinceranno le elezioni e andranno al governo.

non me ne volete, ma la proposta più interessante l'ha fatta bersani, e i 5stelle hanno detto no. e adesso al governo ci sono pd-ncd +centro un altro movimento post ideologico.
abbiamo abbandonato destra e sinistra di fatto....vediamo tutti i giorni quanto pd ncd fanno ridere/piangere e quanto i 5 stelle son fighi, e nel fra tempo aspettiamo che i 5stelle prendano sto benedetto 51%

[dylandog]

no via commentiamo....so bravissimi.... però se restano all'opposizione a vita ai voglia te con i buoni propositi. mo so fighi da morire, vediamo quando e se vinceranno le elezioni e andranno al governo.

non me ne volete, ma la proposta più interessante l'ha fatta bersani, e i 5stelle hanno detto no. e adesso al governo ci sono pd-ncd +centro un altro movimento post ideologico.
abbiamo abbandonato destra e sinistra di fatto....vediamo tutti i giorni quanto pd ncd fanno ridere/piangere e quanto i 5 stelle son fighi, e nel fra tempo aspettiamo che i 5stelle prendano sto benedetto 51%

ciao afghani, una piccola precisazione.. bersani l'unica proposta che ha fatto ai 5stelle è stata quella di appoggiare il pd e quindi tradire da subito chi aveva votato 5stelle.. perchè se Grillo avesse accettato questa "proposta" io, come molti altri, non li avrei più votati.. Grillo ha detto giustamente a bersani che appoggi a scatola chiusa non se ne dà a nessuno, si appoggia solamente le idee e le leggi giuste da qualsiasi parte vengano.. bersani tra l'altro in un comizio postelettorale, quando gli venne chiesto di una sua alleanza con Grillo, rispose chiaramente: "ma non sono mica scemo".
tanto ormai quelli del pd li conosciamo bene.. a loro piacciono banche, soldi, inciuci, poltrone, potere.. come tutti i ladri, i corrotti e gli stupidi hanno paura che i grillini gli rovinino il giochino.. la destra fa schifo e tutti lo sappiamo ma la sedicente sinistra è anche peggiore perché si camuffa da sinistra mentre ormai non ha più neppure una sola idea di sinistra.. oramai sono 30 anni che è diventata una specie di DC dei vecchi tempi.. il guaio è che sono ancora pochi quelli che se ne sono accorti ed hanno aperto gli occhi.. continuano a votare pd convinti di votare a sinistra mentre stanno votando le banche, le assicurazioni, i poteri forti, la vecchia democrazia cristiana..

[KGB]

@dylandog
concordo quando dici che PD=DC. Ma anche nella consultazione Renzi-Grillo, Grillo ha fatto una figura di m....
Infatti s'è messo da solo spalle al muro.
Sarebbe stato più intelligente lasciar parlare anche Renzi (che ha parlato 10 o 20 secondi, su 10 minuti) e vedere che proposte faceva.
Se le proposte erano sensate Grillo poteva dire: "ok su questo siam d'accordo, ma con questi termini: ....."

Se poi, al momento di votare ogni singola proposta in parlamento si trova qualche magagna/taroccamento lo si dice pubblicamente e si sputtana Renzi e non la si vota!
Cosa c'è di difficile?
Altrimenti che è andato a fare a incontrare Renzi?

Ma Grillo non era quello che, come tu hai detto, non accetta patti a "scatola chiusa" ?
E quindi perchè non lasciare che Renzi aprisse la sua scatola (o per meglio dire "vaso di pandora" ) In modo da spingerlo a modificare le proposte o, se va male, riuscendo a sputtanarlo sui contenuti !

Le affermazioni Grillo fece all'incontro con Renzi sono in buona parte (quasi tutte) ottime, ma le ha fatte nel contesto sbagliato, perchè era lì per ascoltare e poi ribattere. Invece così non ha fatto e ha chiuso la discussione prima ancora che iniziasse.

Gli elettori M5S che hanno votato a favore di quell'incontro non l'han fatto per sentire un monologo di Grillo (i cui contenuti già si sapevano da tempo) .
L'ha fatto per SAPERE che cosa aveva Renzi da proporre a M5S e per fare in modo di influenzare le politiche di Renzi, mettendo le proposte comuni su un buon binario (ovvero spingendo, tramite Grillo, Renzi a de-taroccare le proposte PD e a renderle veramente efficaci).
Così non è stato, quindi i più delusi da quell'incontro sono proprio i sostenitori di M5S.
Inoltre ha dato una stampella a Renzi che ora appare, immeritatamente, come quello che cercava il dialogo per proporre buone idee ma non ha potuto parlare.

Io non voto nè PD nè M5S, ma avrei trovato interessante vedere Renzi proporre delle cose e poi Grillo proporre dei "paletti"/"punti fermi" delle proposte condivise (in modo che siano effettive) ... Invece ho solamente sprecato 10 minuti della mia vita, a vedere quel video.

[KGB]

adesso al governo ci sono pd-ncd +centro un altro movimento post ideologico.
abbiamo abbandonato destra e sinistra di fatto

Non mi pare proprio...
direi che piuttosto, tramite porcellum, è stata chiusa fuori la sinistra dal parlamento (che poi in realtà era centrosinistra).
PD + NCD + CENTRO = governo di destra...

... altro che "abbiamo abbandonato destra e sinistra di fatto". Il governo attuale ha una chiara connotazione politica e berlusconi è riuscito nell'obiettivo di governare e imporre l'agenda di governo apparendo comunque, a scopo di propaganda/consensi, come "d'opposizione"

Tant'è che , alle prossime elezioni, Forza Italia potrà presentarsi agli elettori come "partito d'opposizione", nonostante abbia continuato a governare tramite il satellite NCD.

Questo non è il "Governo Renzi" o "Governo PD", tantomeno un "governo di sinistra" .
Questo è l'ennesimo governo Berlusconi, solo che il costo del dissenso e della delusione andrà a favore di berlusconi, perchè lui figura all'opposizione.
Renzi è l'infiltrato di Berlusconi. Lavora per lui!

wake up

[KGB]

No comment.

"Tu cosa avresti fatto?"

Quasi esattamente le stesse cose.
Non mi trovo d'accordo però su:

1) cancellazione finanziamento pubblico ai partiti (per il semplice fatto che l'Italia finirebbe in mano a Berlusconi).
Prima di togliere il finanziamento bisogna stabilire un tetto massimo ai finanziamenti privati.
Oppure una soluzione potrebbe essre che lo Stato si occupa della propaganda dei partiti, inviando in tutte le case un plico contenente i volantini/programmi concisi, di tutti i partiti. PUNTO.
Il resto della propaganda [u]va abolito.[/b]
In questo modo si contengono i costi e non avremo città tappezzate di manifesti.

2)Non condivido la frase <<abbandona "destra" e "sinistra">> perchè ingannevole.
Non si può essere "nè di destra nè di sinistra".
Almeno hanno messo le virgolette attorno a "sinistra".... PD NON è sinistra.

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OT: comunque non credo che siano riassunte in quell'immagine tutte le posizioni politiche assunte da M5S ...

[M'agganjo]

Poi è facile dirsi a "favore" del reddito di cittadinanza. Dicano chiaramente dove intendono prendere i soldi per fare una roba del genere.

[dylandog]

Poi è facile dirsi a "favore" del reddito di cittadinanza. Dicano chiaramente dove intendono prendere i soldi per fare una roba del genere.

basta rinunciare a quelle meraviglie tecnologiche degli F35 e magari se ci metti dentro anche quella utilissima ed irrinunciabile opera della tav vedrai che i soldi avanzano..
poi se vuoi te ne dico altre 3 o 4

[Myface]

Poi è facile dirsi a "favore" del reddito di cittadinanza. Dicano chiaramente dove intendono prendere i soldi per fare una roba del genere.

Se credi che il problema sia "mancano i soldi" stai fresco.. i soldi ci sono in abbondanza solo che non li fanno circolare per tenerne alto il "prezzo" ( prima legge della domanda e dell'offerta)