Oddio,bellissimo...l'ipocrisia delle persone,quando prende le salsicce dal banco va bene,ma vedere un maiale he viene tritato indigna tutti quanti :D
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Oddio,bellissimo...l'ipocrisia delle persone,quando prende le salsicce dal banco va bene,ma vedere un maiale he viene tritato indigna tutti quanti :D
infatti nessuno conosce la sofferenza degli animali in quei lager, se tutti sapessero come fuzionano saremmo tutti vegetariani!!!!
usano delle pistole che fanno entrare un perno nel cranio degli animali e danno una piccola scossa per non far indurire i muscoli e mantenere la carne tenera e non rigida..Citazione:
Originariamente Scritto da punk lover
niente sofferenze , una botta e via ....la morte migliore
tranne il maiale che per tradizione va fatto in un certo modo.. per non buttare via nulla, sangue ovviamente compreso
ho un cugino macellaio
@ Attenzioni dirette ai vegetariani :
- non mangiate le caramelle gommose se è vero che siete vegetariani....le fanno con corna/ossa e frattaglie di animale ...
- non usate il dado star perchè viene "insaporito" facendo bruciare sterco di galline sotto ai dadi
A si, nessuna sofferenza.. nessun dolore.. nessuna paura.... quasi quasi mi faccio macellare anche io!:polliced:Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Ho vsto decine di video sull'argomento, girati pure in Italia, e continua a considerarlo uno schifo... vedere poi quando gli sparano direttamente sui camion.. animali che vedono gli altri colpiti, colpi che non vanno subito a buon fine, ecc ecc.... Io a questo schifo non partecipo e non accetto che venga detto che non soffano! Per me è come credere che la terra sia piatta!
Immagini forti attenzione:
http://www.youtube.com/watch?v=Tjjnl3Vtd0A
puoi prendertela anche con me per la mia "Sparata" , premetto però che io probabilmente non avrei le "palle" per ammazzare un animale che poi mangerò..
ma dopo aver visto millemila musei sull'inquisizione il tuo video mi turba, ma neanche piu di tanto..
se penso che al giorno d'oggi ci sono paesi che praticano l'infibulazione o condannano le persone a morire a sassate ( non mi viene il nome ) sono queste le porcate peggiori...
a me la carne piace...ma non mangio frattaglie
comunque fa parte della catena alimentare...
uccidere per sfizio è un discorso e ti dò pienamente ragione, ma per il resto non si possono condannare i carnivori.
Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Quoto ! :polliceu:
Ormai siamo ufficialmente off-topic (d'altronde era difficile evitarlo).
Aggiungo un contributo (tratto dall'INTRO di Dolce Vita 37)
Buone riflessioni...
Citazione:
Il compito più alto di un uomo è sottrarre gli animali alla crudeltà. (Emile Zola)
Riconosci nell'animale un soggetto, non un oggetto? Allora sii coerente, non domandare "che cosa" mangiamo oggi, ma "chi" mangiamo oggi. (Charlotte Probst)
La grandezza di una nazione e il suo progresso morale si possono giudicare dal modo in cui tratta gli animali. (Gandhi)
Il cibarsi di carne è un residuo della massima primitività. Il passaggio al vegeratarismo è la prima e più naturale conseguenza della cultura. (Lev Tolstoj)
Verrà il tempo in cui l'uomo non dovrà più uccidere per mangiare, ed anche l'uccisione di un solo animale sarà considerato un grave delitto. (Leonardo da Vinci)
Torturare un toro per il piacere, per il divertimento, è molto più che torturare un animale, è torturare una coscienza. (Victor Hugo)
Se sei convinto di essere naturalmente predisposto a mangiar carne, prova anzitutto a uccidere tu stesso l'animale che vuoi mangiare. Ma ammazzalo tu in persona, con le tue mani, senza ricorrere a un coltello o a un bastone o a una scure. Fai come i lupi, gli orsi e i leoni, che ammazzano da sé quanto mangiano. (Plutarco)
Tra uccidere animali e creare camere a gas come Hitler o campi di concentramento come Stalin, il passo è assai breve. Non vi sarà giustizia fin quando l'uomo reggerà un coltello o una pistola e li userà per distruggere coloro che sono più deboli di lui. (Isaac Bashevis Singer)
Coloro che uccidono gli animali e ne mangiano le carni saranno più inclini dei vegetariani a massacrare i propri simili. (Pitagora)
I nostri nipoti un giorno ci chiederanno: "Dov'eri tu durante l'Olocausto degli animali? Che cosa hai fatto per fermare questi crimini orribili?” A quel punto, non potremo usare la stessa giustificazione per la seconda volta, dicendo che non lo sapevamo. (Helmut Kaplan)
L'industria della carne ha provocato, fra gli statunitensi, più morti di tutte le guerre di questo secolo. Se la carne è la vostra idea di "cibo vero per gente vera", farete meglio a vivere in un luogo veramente vicino a un ospedale veramente efficiente. (Neal D. Bernard - presidente del "Comitato Medico per una Medicina Responsabile", USA)
Trovo inaccettabile che la violenza costituisca la base di alcune delle nostre abitudini alimentari. (Dalai Lama)
Nulla darà la possibilità di sopravvivenza sulla terra quanto l'evoluzione verso una dieta vegetariana. (Albert Einstein)
Citazione:
Originariamente Scritto da punk lover
Gli animali, come quasi ogni creatura, provano dolore. Nessuno lo nega e tutti siamo d'accordo che per scopi commerciai vengano spesso sottoposti a delle torture che gli andrebbero evitate.Citazione:
Originariamente Scritto da Randagio
Però ritengo che sia una sciocchezza sostenere che vedere come si macellano gli animali rimetta in discussione l'alimentazione con carne.
Io ho fatto l'infanzia nel cortile accanto al macello di mio zio, giocando a nascondino tra le pelli ad essiccare e le teste appese; non sono vegetariano ma nemmeno un carnivoro psicopatico (nonostante il nickname).
Mi considero un individuo abbastanza ragionevole.
In quanto Uomo, non mi ritengo molto superiore ad un animale; ma proprio per questo, come ogni altro animale che ne abbia la possibilità (comprese le scimmie a noi più simili), mangio carne per opportunità.
per rientrare nel topic e alla base del discorso :
erzz sembra ottima la ricetta ma come qualcuno ha già detto anche io avrei problemi a mangiarla se dovessi sapere di cosa è composta la pietanza.
ho una domanda però nella 3a e 4a foto quei pezzi di carne "pelosi" tipo trippa , sono parte della mascella o lingua ?
e il cervello cotto mantiene la sua consistenza travirgolettissime "viscido"?
Quoto e condivido totalmente mad_man :polliceu:
Faccio solo un utlimo appunto su questo.Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
sono d'accordo, ci sono le peggiori schifezze al mondo anche contro l'uomo ma onestamente io sono pigro, non mi sento di andare in medio oriente a fare uan rivoluzione sessuale o in afganistan a bloccare una lapidazione anche perchè non è una cosa facile per il mio stile di vita sebbene mi facciano ribrezzo certe cose... invece standomene comodamente seduto a tavola o facendo la spesa posso dire "NO" alle schifezze fatte agli animali.
Io la reputo una sorta di rivoluzione a tavola per il rispetto della vita e la non violenza! Una sorta di "comoda rivoluzione" che magari non porterà al cambiamento dell'umanità, non convicnerò nessuno e magari starò pure sul cazzo ma almeno non moriranno povere bestie per nutrirmi!
La mia è una scelta in cui credo, e siccome ci credo non riesco nemmeno a stare zitto quando qualcuno dice cose contro quello in cui credo.. devo controbattere, è piu forte di me!
Love peace and cannabis! ...and eat pussy not animals!!! :-D
e che cazzo!!!!!
Non è che devi perforza stare sul cazzo a qualcuno , ma secondo me non dovresti manco accanirti e andartela a prendere con qualcuno perchè non ha le tue abitudini alimentari.Citazione:
Originariamente Scritto da Randagio
Penso che se ti dovessi trovare nella situazione estrema della fame, prenderesti "a calci in culo una mucca per poi mangiarla"...come lo farei io molto probabilmente....
Se la tua è una scelta devi rispettare le scelte altrui, non puoi mettere la tuta da supereroe e cercare di ripulire il mondo dai carnivori
piuttosto se riesci smetti di usare la benzina se vuoi veramente andare contro un sistema di porci schifosi che stanno distruggendo la terra
Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Quei pezzi sono duri e vanno tolti dopo la cottura,dovrebbe essere la parte sotto la mascella ,sotto il mento,il cervello si ha mantenuto tutta la sua consistenza...buonissimo!
Mi hai visto in giro vestito da supereroe o prendere a sberle uno che sta mangiando carne??? Non penso sai... ne discuto quando l'argomento bviene fuori come in questo caso, quindi non dire cazzate per favore... se uno mi motiva le sue "scelte" con motivazioni che non trovo giuste ho tutto il diritto di farlo presente.Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Questa frase lascia il tempo che trovo... sono il primo a dire che se fossi in pericolo di vita mangerei anche Bear Grils.... ma siccome vivo facendo la spesa al supermercato posso scegliere di non mangiare carne senza risentirne minimamente a livello di salute.Citazione:
Penso che se ti dovessi trovare nella situazione estrema della fame, prenderesti "a calci in culo una mucca per poi mangiarla"...come lo farei io molto probabilmente
ecco.. prima l'esempio dell'infibulazione e ora della benzina... non serve che mi dici che ci sono "cose peggiori" per sminuire la scelta vegetariana.. una cosa non preclude l'altra .. posso essere vegetariano ed andare via in bici eh, se dal benzinaio mi offrissero un alternativa ai prodotti petroliferi sarei il primo a farla, ma non è la stessa cosa di andare al supermercato ed evitare la carne...Citazione:
piuttosto se riesci smetti di usare la benzina se vuoi veramente andare contro un sistema di porci schifosi che stanno distruggendo la terra
:34: L'argomento è spinoso e delicato. Già il fatto che ne stiamo discutendo è positivo. Da vegetariano convinto ho già espresso il mio parere. Randagio lo sente ancora più di me quindi giustamente difende la causa col coltello tra i denti :icon_rambo:
Che ognuno faccia quello che vuole... ma non stupitevi se un giorno Enjoint diventerà vegetariano 100% e i topic sui cervelli di mucca saranno vietati! :biggrin2:
Non dico cazzate, se non riesci a capire una metafora non è colpa mia..Citazione:
Originariamente Scritto da Randagio
Quindi evita di fare lo "schifiltoso" ( era questo il concetto, ma anche questo non è stato afferrato )Citazione:
Originariamente Scritto da Randagio
Non vuoi mangiare carne non mangiarla chi ti dice niente , ma non puoi chiamarmi Assassino perchè io e altri la mangiamo, perchè tiri le testate agli scogli da solo.
ecco.. prima l'esempio dell'infibulazione e ora della benzina... non serve che mi dici che ci sono "cose peggiori" per sminuire la scelta vegetariana.. una cosa non preclude l'altra .. posso essere vegetariano ed andare via in bici eh, se dal benzinaio mi offrissero un alternativa ai prodotti petroliferi sarei il primo a farla, ma non è la stessa cosa di andare al supermercato ed evitare la carne...[/QUOTE]
questo discorso era per far presente che la benzina uccide piu esseri viventi di tutti i mattatoi italiani e europeei se vogliamo..ma anche questo è stato capito male..
Ad ogni modo sento che ti stai alterando e anche ecko l'ha capito e siccome non voglio essere causa di flame o altro o dei tuoi sfoghi repressi ti auguro solo una buona crociata
pis & love lo dico io , tu lo dici ma non ci credi
E perchè non posso scusa? se una cosa mi fa ribrezzo devo accettarla per farti felice te o il cuoco? ma fammi il piacere...Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Ma credi che è la prima volta che affronto questi argomenti e mi altero per così poco??:roflmao:..Citazione:
Ad ogni modo sento che ti stai alterando e anche ecko l'ha capito e siccome non voglio essere causa di flame o altro o dei tuoi sfoghi repressi ti auguro solo una buona crociata
ci sono abituato perchè è inevitabile visto la scelta che ho fatto... anzi di solito guarda è pure il contrario, ovvero sono io a difendere la mia scelta dai carnivori e non io l'accusatore... anche perchè in questo topic il mio primo intervento è stato semplicemente "mi viene da vomitare", non l'ho nemmeno iniziata io questa discussione e ho sempre e solo detto quello che pensavo rispondendo a discorsi altrui....
..e poi che cazzo mi sto a giustificare con te??:icon_twisted2:
Pensa quello che vuoi...
La grandezza di una nazione e il suo progresso morale si possono giudicare dal modo in cui tratta gli animali. (Gandhi)
Ma anche Winston Churchill dichiarò che "La civiltà di una nazione si misura dal suo rispetto per gli animali."
Gandhi e Churchill due spiriti diversi,così simili nel sensibilizzare le coscienze.....
La discussione sta degenerando e non va bene. Gam aveva chiuso il topic (e giustamente), io ora l'ho pulito un po' e l'ho riaperto. Voglio continuare a credere che qui su Enjoint siamo in grado di discutere e confrontarci senza insultarci e senza dover arrivare al punto di chiudere i topic, anche se si tratta di argomenti in cui la pensiamo in modo diverso o addirittura opposto.
Evitate insulti, attacchi personali e atteggiamenti aggressivi, se volete partecipare alla discussione, altrimenti non partecipate.
:tnx:
:sm_clapper::sm_clapper::PACE::punkif5::PACE:Citazione:
Originariamente Scritto da ecko
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Post modificato dall'admin:
Jack, allora non ci siamo capiti. Ho pulito il topic rimuovendo gli "insulti" e gli attacchi personali. La polemica finisce qui! Ben venga chi vuole continuare a parlare SERENAMENTE della questione, tutti gli altri sono pregati di non prenderne neanche parte.
Ulteriori insulti o attacchi non saranno tollerati.
GRAZIE.
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io alla carne non saprei rinunciare,ma in fondo non ci ho mai provato veramente...però seguo parzialmente già da un bel pò di anni quello che ha detto randagio (...riguardo all' eat pussy) :biggrin:
sarebbe la fine di enjoint,perché sarebbe un imposizione anche quella,per fare contenti alcuni (vegani,vegetariani) :polliced:Citazione:
Originariamente Scritto da ecko
Ragazzi su,siamo persone adulte...non c'e' bisogno di flammare ,insultare o essere aggressivi...ho aperto questo topic perche se ne parlava in chat a mo di scherzo e per fare due chiacchere e due riflessioni ,il titolo del topic non diceva vegetariani contro consumatori di carne ,da adesso mi piglio io la responsabilita' di seguire questo topic ,al primo insulto o al primo OT scatta il cartellino e chi s'e' visto s'e' visto! :king:
Vabbè teppa, Ecko lo ha detto in tono scherzoso... che adesso non iniziamo a polemizzare pure su questa affermazione!:biggrin2:Citazione:
Originariamente Scritto da teppa
Io personalmente spero di non vedere altri cervelli in pentola, occhi penzolanti ecc... anche per un fatto di sensibilità... mi urta, e non lo trovo in "linea" con il forum!
Per dire se domani uno aprisse un post sui combattimenti di cani con tanto di filmati credo che a piu di uno darebbe fastidio, o su come vengono praticati gli aborti con tanto di foto, oppure accettiamo sempre e comunque qualsiasi tipo di post per non "entrare nella censura"?
Qui è bello parlare di tutto ma cerchiamo di non cadere sul macabro.. perchè per me un cervello in pentola è macabro... mi urta!
Citazione:
Originariamente Scritto da Randagio
Ti capisco benissimo e rispetto la tua sensibilita' a me invece sembra gustoso e la differenza sta li' ma perche qualcuno deve offendere ? basta dire la propria e finisce li' mica posso forzare gli altri a diventare vegetariani o il contrario
se il problema e' il cervello posso anche togliere la foto ,ci sto due secondi!
Io sono una... carnivora che s'è magnata pure il consommè di tartaruga marina, lumache, rane e chissà che. Però devo dire che vedere quella roba mi fa sboccare (e se ripenso alle immagini, la sensazione è la stessa). Resto però del parere che ognuno mangia quel che vuole, quel che gli piace o quel che gli permette la sua coscienza. ;)
:specool: quotoCitazione:
Originariamente Scritto da favolantica
E infatti chi ha fatto questo? Dai... controlla il topic e non flammare anche tu adesso! :biggrin2:Citazione:
Originariamente Scritto da ezzrssi
Io non ci entro piu lo prometto, sono entrato ingannato dal titolo... se c'era scritto cervello in umido di certo non entravo.
Ora cancella pure i messaggi OT e discutete su questa leccornia che vi devo dì..
Tolgo la foto del cervello :polliceu:Citazione:
Originariamente Scritto da Randagio
:biggrin2:
Su questo punto invece io non sono d'accordo.Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Quando si discute di Politica o anche di Ambiente, tutti esponiamo le nostre idee cercando di convincere della loro bontà chi la pensa diversamente.
Perchè lo facciamo? Pechè chi la pensa diversamente, con le sue scelte, ha influenza anche sulle nostre vite.
Il mondo del vegetarianismo ha infinite sfumature, alcune delle quali sono proprio di tipo ecologista o economico, quindi è giusto che chi la pensa diversamente cerchi di convincere gli altri delle proprie posizioni dato che i carnivori spesso influenzano tutto il mondo con la loro scelta alimentare.
E' solo attraverso il confronto che si possono intuire i limiti del proprio pensiero e le possibilità offerte dalle alternative; per questo mi piace confrontarmi con gente come Randagio che è in grado di esporre un'opinione diversa dalla mia argomentandone i diversi aspetti (rimando all'altro topic su vegetariani e vegani).
Per farti capire meglio cosa intendo, voglio citare il tuo esempio sulla fame perchè è molto più attuale di quanto pensi:
Sai perchè nei momenti di crisi i nostri nonni non mangiavano i propri animali, riservandoli invece per le feste o i momenti di prosperità? Perchè non potevano permetterselo.Citazione:
Originariamente Scritto da Jackallodifiori
Perchè ogni ettaro di terreno sprecato per l'allevamento rappresentava una famiglia in meno che poteva mangiare patate; ogni gallina arrostita erano uova in meno per i contadini; ogni mucca macellata era latte in meno per i bambini.
La domanda che dovremmo farci è: Nella situazione di sovrappopolamento e scarsezza di risorse in cui ci troviamo, siamo sicuri di poterci permettere tutti di magiar carne?
La Cina ha iniziato a comprare terreni extra-nazionali per sfamare la sua popolazione: Possedendo anche parte del debito pubblico italiano, cosa faremo quando (giustamente) reclameranno le nostre terre perchè 1 miliardo di persone si è stancata di magiare riso e vuole mangiare 2 miliardi di hamburger al giorno?
Io sono carnivoro e se ce ne fosse bisogno mi mangerei anche un uomo, ma finchè esiste un'organizzazione sociale o comunitaria, bisogna valutare delle soluzioni che permettano a tutti gli individui di sopravvivere e, purtroppo, l'allevamento intensivo non lo permette perchè utilizza troppe risorse naturali.
Personalmente non concepisco il pensiero animalista "puro", preferendogli invece l'Etica dell'Uomo (che spesso è ingiusta e crudele verso gli animali), ma per questo ho il DOVERE di pormi questioni come la sostenibilità ambientale dell'alimentazione che seguo.
:sm_clapper:Citazione:
Originariamente Scritto da mad man
Citazione:
Originariamente Scritto da mad man
Bell'intervento ,respect! Non accanitevi pero' contro jack perche ha solo espresso la sua opinione...una domanda che non vuole assolutamente creare flame ,per i pesci vale lo stesso criterio che per la carne animale? :icon_lol:
Infatti, qua ci rispettiamo tutti regà.....:punkif5:Citazione:
Originariamente Scritto da teppa
Con tutta onestà io non conosco la realtà dei vegetariani, sono poco documentato e comunque ti ringrazio di questa spiegazione molto corretta , io però non volevo cercare di fare la morale a nessuno;Citazione:
Originariamente Scritto da mad man
purtroppo o perfortuna sono cresciuto con certi metodi , non ho un istruzione ampia e sinceramente dover da oggi al domani abbandonare la vita che ho fatto fin'ora mi turberebbe alquanto o comunque dovrei subire uno shock tale da indurmici a "cambiare" ( parlo personalmente )
conosco benissimo questa realtà anche non avendola vissuta direttamente, mio padre mi raccontava sempre di quando strusciavano il pane vicino alle acciughe o al pezzo di lardo appeso al centro del soffitto...Citazione:
Originariamente Scritto da mad man
(voglio ricordare però che era un periodo complesso per via del dopoguerra)
..e di quando gli animali vivevano in casa perchè "troppo importanti" da sacrificare. ma una volta all'anno il porco si scannava sempre;
è una festa crudele se vogliamo ma se vi è capitato di assistervi vi sareste resi conto che è qualcosa che è intriso nelle nostre tradizioni..
Per rispondere alla tua domanda invece sul sovrappopolamento quando i beni cominceranno a scarseggiare il loro costo salirà, e quindi non sarà un bene disponibile a tutti ma solo a determinate classi sociali; come lo era in italia <sempre nel dopoguerra> .
I cinesi per fortuna loro hanno una tradizione molto piu antica della nostra e non si sono ancora stufati di mangiare ciotole di riso in tutti questi anni...e da quando si dice in giro si facciano meno problemi di noi a mangiare cani e gatti mentre noi europei li accudiamo GIUSTAMENTE come figli.
Fattostà che i cinesi che prima avevano la capacità riproduttiva di un coniglio ora hanno un blocco sulle nascite e da quanto sapevo se facevano + di 1 figlio o 2 glielo ammazzavano..
Sempre in cina se fai una cazzata vieni giustiziato in campagna al modico prezzo di 70 dollari con sepoltura e pallottola compresa..
Se la cina dovesse fare una cosa del genere ci farebbe un mazzo tanto anche se ci invadessero armati di coltelli e forchette.Citazione:
Originariamente Scritto da mad man
Ognuno ha il dovere di informarsi del perchè e del percome un determinato cibo viene prodotto, l'unica cosa che possiamo fare è ad esempio il boicottaggio, come avvenne e sta avvenendo per i mac donalds per come producano i loro beni ..Citazione:
Originariamente Scritto da mad man
ma non possiamo discutere tra di noi in maniera così accesa ( parlo della discussione avuta con randagio )"perchè io stasera mi voglio mangiare la bistecca di cavallo" che mi costa 40€ euro al kilo; soldi che mi lavoro e che ho il diritto di spendermi un pò come mi pare...
o non Devo?
Ecco,nonostante mangi carne e mi piace la carne,mangio la cacciagione o mangiato lo struzzo il somaro,ma.......il cavallo proprio è più forte di me,sono poche le volte in cui mangio il cavallo o almeno non devo sapere che é cavallo ;)
lol era per fare un esempio di una carne costosa...Citazione:
Originariamente Scritto da teppa
io non ho mai mangiato lo struzzo o il somaro :V , cacciagione il supersuccoso cinghiale e forse un fagiano in tutta la vita mia , mi sono riufiutato le quaglie ...devono fare una strage per farne mezzopiatto e "me piagne er core"
Che strage,la quaglia ne mangi una max due ;) sono belle cicciotte,al limite i passerotti ce ne vuole una teglia ;)